|
fb934634
|
Geplaatst op 13-12-2007, 12:26 |
Reageer
|
Berichten: 765
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 12-12-2007, 20:29 ken schreef:
[...]
Je haalt allerlei argumenten aan die de aandacht afleiden van het feit dat Gods naam is weggepoetst, waardoor de drie-eenheidsleer ingvoegd kan worden.
Het is overigens Gods wens dat iedereen een goede bijbelkennis bezit, waardoor heidense leringen ontmaskerd kunnen worden.
Om dit te onderzoeken is geen tijdsverlies, maar van levensbelang.
Inderdaad is God liefde, maar je vergeet gemakshalve dat hij ook een God van wraak is. Hij zal alle afgoderij uitroeien! Wil je hem aanbidden zoals hij dat wenst, zal igeen enkel spoor van afgoderij aanwezig mogen zijn.
|
Jezus Christus is gegeven alle macht en alle kracht zowel in de hemel als op aarde!!
Een technisch ingenieur begon voor het eerst te werken in een fabriek. Na een uur zoeken vroeg hij de werkgever waar de startknop om de machine in gang te krijgen.
Ware kennis leef je!
De duivel dacht laat ik mensen klonen en zelf voor God spelen. De duivel is zelf een gevallen engel, krijgt hij zomaar de toestemming van God om mensen te klonen?
Zo dacht men ook om Jezus van NAZARETH te klonen. Grappig nietwaar? Jezus de Christus kan men niet klonen. Ware kennis leef je. De duivel kan gewoonweg geen mens zijn. Hij kan de menselijke liefde nooit leven. Met het klonen denkt hij aan tijd te kunnen rekken, en proberen te verhinderen dat de WARE CHRISTUS TERUGKOMT. Hij probeert te wachten, tijd te winnen. Vindt hetzelf wel grappig. Jezus heeft het allemaal beleeft aan het kruis op Golgotha!!! Zo gelijk de profeten voorspeld hebben. Openbaring 12:13 Wee de aarde en de zee, want de duivel is tot u nedergedaald in grote grimmigheid, wetende dat hij weinig tijd heeft. Oei er ontbreekt de duivel iets; de tijd! HaHa
Shalom
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
ken
|
Geplaatst op 13-12-2007, 13:26 |
Reageer
|
Berichten: 2706
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 13-12-2007, 12:26 fb934634 schreef:
[...] Een technisch ingenieur begon voor het eerst te werken in een fabriek. Na een uur zoeken vroeg hij de werkgever waar de startknop om de machine in gang te krijgen.
|
(Waar gebeurd) Een TV reparateur werd bij een TV geroepen. Klacht: Hij doet het niet meer. Hij meten, geen spanning. Voeding gedemonteerd, geen defect. Nou mevrouw, het apparaat is defect, ik moet er op de zaak naar zoeken. Daar heb ik meer meetapparatuur. Tv weer in elkaar gezet en dicht gemaakt en wil de stekkers los maken. Komt hij tot de ontdekking dat de netstekker niet in het stopcontact zit………………..!
Wat is ware kennis? Niet datgene wat op het eerste gezicht lijkt.
Je vergeet dat Satan al vanaf het begin van de mensheid bezig is. Eerst brengt hij de mens aan het twijfelen. Vervolgens sticht hij een eigen religie in Babylon. Deze breid zich uit over heel de aarde.
Vervolgens probeert hij het kanaal dat Jezus brengt te saboteren. Het lukt niet, Jezus komt toch.
Dan probeert hij de belofte aan de Joden ongedaan te maken. De meeste Joden trappen er in, waardoor deze aan de bekeerde heidenen wordt gegeven.
Dan zijn ultieme zet, hij laat Constantijn de grote het christendom mengen met zijn heidense religie. Gevolg grote verdeeldheid, waardoor de mensen door de bomen het bos niet meer zien. Ook kiezen de meesten voor de makkelijke, brede weg.
Dan breekt de eindtijd aan. Hij is uit de hemel geworpen en gaat op aarde als een brullende leeuw op zoek naar prooi. Zijn laatste “uur” heeft geslagen. Hij probeert het goede nieuws uit Mt 24:14 te dwarsbomen. Hij heeft veel succes, vele “Christenen” helpen hem daarbij. Zij doen ultieme pogingen om dit goede nieuws bij de wortels uit te roeien. Toch zal er een grote schare overblijven.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Egbert
|
Geplaatst op 13-12-2007, 16:42 |
Reageer
|
Berichten: 215
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Hij probeert het goede nieuws uit Mt 24:14 te dwarsbomen. Hij heeft veel succes, vele “Christenen” helpen hem daarbij
|
Ach, gaan we weer. De enige goede "Christenen" zijn JG?
Maar wat is het bewijs, beste Ken, dat JG de enige goeden zijn? Ook al zul je met een lijstje komen 'dat je predikt' dan blijft steeds de vraag, ook Mormonen zijn aardige mensen die prediken. Zij zijn door Jezus engel Gabriël aangesteld.
Wie ben jij om dat te ontkennen? Hun claim is net zo valide als jouw claim, dat jouw besturende lichaam in 1919 is aangesteld.
Maar hun besturende lichaam, was al eerder dan 1919 aangesteld.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Redding is alleen door de Messias. Niet door mensen of organisaties. (Handelingen 4:12) |
|
|
|
|
Egbert
|
Geplaatst op 14-12-2007, 15:49 |
Reageer
|
Berichten: 215
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Ken,
Daarmee heb je jezelf buitengesloten.
Want het navolgen van mensen is ook heidens, het is afgoderij.
Mag jij namelijk in jouw koninkrijkszaal zeggen: "IK ZIT IN FORA en ik predik daar!" zonder problemen te krijgen?
Want men weet heel goed, hoe het Besturende Lichaam denkt over internet.
Mag jij zeggen: "Jongens, doe je best, maar ik geloof niet in ...." (een onderwerp van de wachttoren).
Neeee! Je moet alles accepteren! Als je namelijk zelf denkt, en zelf de bijbel leest, wordt je van opstandigheid tegen Jehovah zelf beticht.
Je bent een afgoden aanbidder geworden door mensen te volgen gelijk te stellen met het volgen van God.
Daarnaast is je BEWIJS dat 'e'en en ander heidenis is, flinterdun.
Verjaardagen heidens?
Heidens omdat twee mensen een ander koppie kleiner maakten? Heidens omdat Jezus het 'niet gebood'????
Zo lust ik er nog een paar! Bruiloften zijn heidens! Niet God heeft de bruiloft bedacht, maar mensen! En bovendien, zijn er tijdens bruiloften, vele mensen gedood (ruzies etc).
Tot slot, Sadrach Mesach en Abednego, __accepteerden__ heidense namen, namen waarin Nebo en andere goden verwerkt zaten.
je poogt tienden van de dille en de komijn te geven, maar wat Jehovah _werkelijk_ belangrijk vindt, zwelg je door, als een kameel. (het feit dat JG kinderen potentieel willen opofferen, ter dood, bij een fataal gebrek aan echt bloed)
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Redding is alleen door de Messias. Niet door mensen of organisaties. (Handelingen 4:12) |
|
|
ken
|
Geplaatst op 15-12-2007, 14:51 |
Reageer
|
Berichten: 2706
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Jouw pogingen om mij tot struikelen te brengen zijn zinloos. Satan weet dat hij een korte tijd heeft en verhoogd zijn pogingen om mensen mee te sleuren.
Ik denk voor mijzelf en hoef jouw denkpatroon niet. Het is overigens bekend dat ik op het internet over de bijbel praat. Je bekritiseert platgetreden paden, die kennelijk bedoeld zijn om anders denkenden te imponeren. Je maakt jezelf alleen maar belachelijk.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Egbert
|
Geplaatst op 16-12-2007, 10:32 |
Reageer
|
Berichten: 215
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Als het bekend is dat jij op internet je begeeft,
bij wie is dat dan bekend? Bij Bethel?
Want je weet dat de koninkrijksdienst stelt dat je omgang hebt met onbekenden en dat je dus omgang hebt met 'afvalligen'
Je liegt dus. En als het jouw ouderlingen zijn, dan zijn zij net zo ontrouw als jij aan het Besturende Lichaam.
Ten tweede negeer je het feit, dat jij en je mede wachttoren aanhangers, potentieel offeren aan Molech, door bereid te zijn, kinderen ter dood te offeren door ze bloed te onthouden als dat bij bepaalde precaire situaties nodig mocht zijn.
Mij met de duivel vereenzelvigen, deden de Farizeeën ook met Jezus. En je vergeet dat je NIET inhoudelijk op mijn argumentatie ingaat, nergens, nooit.
Dat spreekt boekdelen. Waarschijnlijk heb je gewoon geen antwoord om je geloof tegenover God te verdedigen, maar speel je het dus maar slap op de man.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Redding is alleen door de Messias. Niet door mensen of organisaties. (Handelingen 4:12) |
|
|
|
|
Egbert
|
Geplaatst op 16-12-2007, 15:07 |
Reageer
|
Berichten: 215
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Een van ons tweeën ligt dus en dat ben ik dus niet.
Bij deze stop ik met jou.
|
Al die tijd heb je geweten dat ik afvallig van het genootschap ben. Nu ik je pijnlijk confronteer dat je niet gehoorzaam bent aan het besturende lichaam, stop je ineens?
Precies. Wees dus maar gehoorzaam, en spreek niet met me, want je 'bent in de waarheid' en de leugen, kan jou nooit overwinnen, want je hebt de waarheid.
Echter, één klein probleempje maar. Je blijft nog steeds in in gebreke aan te tonen dat jij de waarheid echt hebt! En dat jouw 'getrouwe slaaf' in 1919 is aangesteld door Jezus
Fijne Feestdagen nog toegewenst van Bethel, Brooklyn!!!
Dit bericht is gewijzigd op 16-12 22:29.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Redding is alleen door de Messias. Niet door mensen of organisaties. (Handelingen 4:12) |
|
|
|
|
Vincent
|
Geplaatst op 17-12-2007, 12:11 |
Reageer
|
Berichten: 531
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 12-12-2007, 20:29 ken schreef:
[...]
Inderdaad is God liefde, maar je vergeet gemakshalve dat hij ook een God van wraak is. Hij zal alle afgoderij uitroeien! Wil je hem aanbidden zoals hij dat wenst, zal igeen enkel spoor van afgoderij aanwezig mogen zijn.
|
De liefde sluit wraak uit. Het goede behoort tot het goede en het kwade tot het kwade. Wraak is een daad uit kwaadheid en kan dus niet door de God gedaan worden die liefde IS. Als je de God aanbidt van de wraak, aanbid je het Kwaad. Dit is niet mijn God, mijn God is Liefde.
Als Hij wraak op mij wil nemen omdat ik niet geloof in de God van het Kwaad onderga ik met Liefde de straf die hij daarop zal zetten. 
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 17-12-2007, 14:38 |
Reageer
|
Berichten: 2706
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 17-12-2007, 12:11 Vincent schreef:
[...]
De liefde sluit wraak uit. Het goede behoort tot het goede en het kwade tot het kwade. Wraak is een daad uit kwaadheid en kan dus niet door de God gedaan worden die liefde IS. Als je de God aanbidt van de wraak, aanbid je het Kwaad. Dit is niet mijn God, mijn God is Liefde.
Als Hij wraak op mij wil nemen omdat ik niet geloof in de God van het Kwaad onderga ik met Liefde de straf die hij daarop zal zetten.
|
Uit liefde voor de mens neemt hij wraak op degenen die zijn voornemen tegenstreven.
Nahum 1:2 JHWH is een wrekende God,
hij duldt niemand naast zich.
JHWH is een woedende wreker,
JHWH wreekt zich op zijn tegenstanders,
hij richt zijn toorn op zijn vijanden.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Egbert
|
Geplaatst op 17-12-2007, 15:23 |
Reageer
|
Berichten: 215
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Ken,
Vergeet je niet, dat je eerst zult moeten aantonen, dat de Wachttoren 'Gods' wil is.
Alle pogingen, het oneens te zijn met de Wachtoren als 'afvallige of tegenstanders van God' te bestempelen zijn daarom loos.
Daarom is het geroep van JG zo zielig. Hoe kun JIJ nou van Gods tegenstanders spreken, als je niet eens kunt aantonen dat God alleen blij met jouw Organisatie is?
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Redding is alleen door de Messias. Niet door mensen of organisaties. (Handelingen 4:12) |
|
|
Vincent
|
Geplaatst op 17-12-2007, 19:25 |
Reageer
|
Berichten: 531
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 17-12-2007, 14:38 ken schreef:
[...]
Uit liefde voor de mens neemt hij wraak op degenen die zijn voornemen tegenstreven.
Nahum 1:2 JHWH is een wrekende God,
hij duldt niemand naast zich.
JHWH is een woedende wreker,
JHWH wreekt zich op zijn tegenstanders,
hij richt zijn toorn op zijn vijanden.
|
Een quote uit het OT. In die tijd geloofde men dat God wraak nam op mensen met rampen e.d.
Misschien heb je de boodschap van het NT gemist waarin Jezus uitlegt dat God geen wraaknemende God is, waarvoor je bang moet zijn:
Matthëus 5: 38-48
38 Gij hebt gehoord, dat gezegd is: Oog om oog, en tand om tand.
39 Maar Ik zeg u, dat gij den boze niet wederstaat; maar, zo wie u op de rechterwang slaat, keert hem ook de andere toe;
40 En zo iemand met u rechten wil, en uw rok nemen, laat hem ook den mantel;
41 En zo wie u zal dwingen een mijl te gaan, gaat met hem twee mijlen.
42 Geeft dengene, die iets van u bidt, en keert u niet af van dengene, die van u lenen wil.
43 Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult uw naaste liefhebben, en uw vijand zult gij haten.
44 Maar Ik zeg u: Hebt uw vijanden lief; zegent ze, die u vervloeken; doet wel dengenen, die u haten; en bidt voor degenen, die u geweld doen, en die u vervolgen;
45 Opdat gij moogt kinderen zijn uws Vaders, Die in de hemelen is; want Hij doet Zijn zon opgaan over bozen en goeden, en regent over rechtvaardigen en onrechtvaardigen.
46 Want indien gij liefhebt, die u liefhebben, wat loon hebt gij? Doen ook de tollenaars niet hetzelfde?
47 En indien gij uw broeders alleen groet, wat doet gij boven anderen? Doen ook niet de tollenaars alzo?
48 Weest dan gijlieden volmaakt, gelijk uw Vader, Die in de hemelen is[\b], volmaakt is.
Dit bericht is gewijzigd op 17-12 19:26.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Michael
|
Geplaatst op 17-12-2007, 20:32 |
Reageer
|
Berichten: 167
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Beste Ken,
Je meldde dat Constantijn de Drievuldigheid verzonnen en ingevoerd heeft, maar (ook) dat is onjuist.
Daarmee lijk je te suggereren dat er wijzigingen in teksten hebben plaatsgevonden.
De oudtestamentische canon was zo rond 400 voor Christus compleet; dit is wat wij het Oude Testament noemen. Dit wordt o.a. getuigt door de Talmoed, door Flavius Josephus (eind eerste eeuw) e.v.a.
Jezus heeft nooit ook maar enig boek uit deze canon ter discussie gesteld maar regelmatig naar ze verwezen als "de Schriften".
NB: de canon is de lijst van boeken die goddelijk gezag blijken te hebben.
De canon van het Nieuwe Testament was rond 200 na Christus compleet. Enkele brieven circuleerden met name in Azië en andere in het westen, dus het duurde even voordat ze over en weer bekend waren en hun goddelijk gezag onderkend was (voor een uitgebreide toelichting, zie "Het ontstaan van de Bijbel" door Glashouwer en Ouweneel.)
Origenes (± 230 na Christus) geeft het hele Nieuwe Testament, net als Athanasius, bisschop van Alexandrië in 367, Hieronymus en Augustinus (± 400). Hiermee bevestigt men de goddelijke gezaghebbendheid van de boeken die alom al sinds jaar en dag als canoniek beschouwd werden.
(De door de Rooms-Katholieke Kerk op het concilie van Trente (1546) aan het Oude Testament toegevoegde boeken zijn door de Joden nooit als canoniek aanvaard)
Archeologische vondsten dateren de boeken inmiddels ver voor Constantijn en vastgesteld is dat de Bijbel die wij nu kunnen kopen nog steeds dezelfde is (geldt natuurlijk niet voor de Nieuwe Wereldvertaling van de Jehova's Getuigen, die uitgebreid is aangepast om de eigen dwaalleringen te ondersteunen).
In de eerste kerk (de leer der apostelen) was het evident dat Jezus God was. Pas later ontstonden allerlei groeperingen die allerlei andere, eigen, ideeën hadden. Zo rond 1780 begonnen die weer de kop op te steken.
Maar over het feit dat Jezus God is heb ik al eerder iets geschreven.
Vrede zij u
Michaël
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 17-12-2007, 20:48 |
Reageer
|
Berichten: 765
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Beste Michaël
Een stukje geschiedenis, omtrent het onstaan van het christendom van vervolgde godsdienst tot staatsgodsdienst :
In het jaar 66 werd de Hasmoneeër Flavius Josephus benoemd tot militair bevelhebber ter verdediging van Galilea. Daarvoor was hij in opleiding geweest voor Farizees priester, maar hij ging in militaire dienst toen de joden in opstand kwamen tegen hun Romeinse overheersers. Josephus werd daarop de meest vooraanstaande historicus van zijn tijd en zijn geschriften “De Joodse oorlog en De Joodse geschiedenis bieden een volledig inzicht in de lange en complexe geschiedenis van de natie vanaf de tijd van de vroege aartsvaders tot de jaren van de Romeinse onderdrukking. Josephus’ wetenschappelijke werk, waarvan de manuscripten zo’n 60.000 regels bevatten, werd geschreven in de jaren 80 van de eerste eeuw, toen hij in Rome was. Hoewel Petrus en Paulus onder Nero’s bewind waren geëxecuteerd, waren de evangelische geschriften niet openlijk anti-Romeins. De eerste christenen waren juist geneigd om niet Pilatus, maar de joden de schuld te geven van de vervolging van Jezus en aangezien de joodse opstand van 66-70 was mislukt, geloofden ze stellig dat God nu geen bondgenoot meer was van de joden, maar van hen.
Desondanks was de positie van de christenen binnen het Romeinse rijk nog steeds gevaarlijk; ze waren een minderheidsgroepering zonder legale status. Vanaf Petrus’ kruisiging door Nero tot het Edict van Milaan in 313 (toen het christendom officieel werd erkend) waren er niet minder dan dertig christelijke bisschoppen van Rome. De eerste bisschop die tijdens Petrus’ leven door Paulus werd benoemd in het jaar 58, was de engelse prins Linus, de zoon van koning Caractacus. Omstreeks het jaar 120 waren individuele aanstellingen het privelge geworden van een bepaalde groep en moesten de kandidaten inwoners van Rome zijn. Ten tijde van bisschop Hyginus (vanaf 136) bestond er nog maar weinig of geen verband tussen de Paulinische christenen en de Nazareense volgelingen van Jezus’ eigen Joodse leer. Laatstgenoemden hadden zich voornamelijk in Mesopotamië, Syrië, Zuid-Turkije en Egypte gevestigd. Ondertussen werden de christenen van Rome voortdurend onderdrukt, omdat hun geloof de traditionele goddelijkheid van de Caesars (keizers) zou ondermijnen. In de loop van de tijd werden die vervolgingen steeds heviger, totdat ze weer net zo gewelddadig waren als tijdens Nero’s bewind en er van een wrede onderdrukking sprake was. Het Romeinse rijk had een polytheïstisch geloof (meer dan één God); dit poytheïsme was voornamelijk voortgekomen uit de verering van natuurgoden, zoals die van bossen en het water. Toen Rome een staat werd, waren de goden van de naburige Etrusken en Sabijnen overgenomen. Onder hen bevonden zich jupiter en mars. De Griekse cultuur werd ook overgenomen en de orgieën van Cybele ( de Aziatische aardgodin), werden al snel nagevold door de de hedonistische rituelen van Dionysus ( god van wijn). Toen het Romeinse rijk zich naar het oosten uitbreidde, kwam het in cintact met de esoterische cultus van Isis, de universele moeder,en met de verering voor Mithras ( god van licht, waarheid en rechtvaardigheid). Uiteindelijk werd de Syrische religie van Sol Invictus (de niet overwonnen en onoverwinnelijke zon) de overheersende religie. Volgens dit geloof was de zon de voornaamste schepper van het leven en konden alle andere culten onder hem worden geschaard. Deze religie steunde ook de keizer als incarnatie van de godheid. Halverwege de tweede eeuw waren de oorspronkelijke Nazareners ( volgelingen van de leer van Jezus en Jakobus) niet erg geliefd meer in Rome. Door de Pailinische christenen- met name door Irenaeus, bisschop van Lyon- werden ze zelfs aangevallen. Irenaeus veroordeelde hen tot ketters, omdat ze beweerden dat Jezus een mens was en niet God zelf in eigen persoon was. Hij ging zelfs zo ver, om te verklaren dat Jezus zelf de verkeerde religie had gepraktiseerd en dat zijn persoonlijke geloof op een vergissing gebasseerd was. Over de Nazareners (die hij Ebionieten of armen noemde) schreef hij en ik citeer:
Zij gaan, net als Jezus zelf en ook de Essenen en Zadokieten van twee eeuwen daarvoor, uit van de profetische boeken van het Oude Testament. Ze verwerpen de brieven van Paulus en ze verwerpen de apostel Paulus door hem een overtreder van de Wet te noemen.
Als reactie hierop beschuldigden de Nazareners en de Desposynische Kerk Paulus ervan een ‘afvallige’ en een valse apostel’ te zijn en beweerden ze dat zijn idolate geschriften geheel verworpen moesten worden.
In het jaar 135 werd Jeruzalem weer onder de voet gelopen door Romeinse legers, dit maal onder keizer Hadrianus, waardoor de overgebleven joden verspreid raakten. De achterblijvers in Palestina moesten zich beperken tot de studie van de rabbijnse wet en de religie. Ondertussen werd de Paulinische sekte steeds lastiger voor de autoriteiten.
Nadat het onder Hadrianus een hoogtepunt had bereikt (van 117 tot 138), begon het Romeinse imperialisme onder Commodus af te brokkelen.
In het jaar 235 bepaalde keizer Maximinus dat alle christelijke bisschoppen en priesters moesten worden opgepakt, hun persoonlijke bezittingen geconfisqueerd en hun kerken verbrand. De gevangenen werden onderworpen aan verschillende vormen van straf en slavernij, waaronder dwangarbeid in de loodmijnen in Sardinië. Bij aankomst werd één oog van de gevangene verwijderd en werden zijn linkervoet en rechterknie beschadigd om zijn bewegingsvrijheid te beperken, met tal van andere folteringen. Kortom, christen zijn was in die tijd op zichzelf al gevaarlijk, maar wie een leidende positie binnen de christengemeente op zich nam, tekende zijn eigen doodvonnis.
Onder keizer Decius (249) waren de christenen zo opstandig geworden, dat ze als misdadigers werden beschouwd, waarna er een massale vervolging begon. Dit duurde tot en met het bewind van Diocletianus, die in het jaar 284 keizer werd. Hij schafte alle democratische procedures af en stelde een dictatuur in. Christenen moesten offers brengen aan de zogenaamde goddelijke keizer, en als ze ongehoorzaam waren, werden ze daar zeer streng voor gestraft. Alle christelijke ontmoetingcentra moesten worden gesloopt. Discipelen die alternatieve bijeenkomsten organiseerden, werden terechtgesteld. Alle kerkelijke bezittingen werden door de magistraten geconfisqueerd en alle boeken, testamenten en geschreven leerstellingen van het geloof werden in het openbaar verbrand. Christenen uit de hogere klassen mochten geen overheidsfuncties meer bekleden en christelijke slavenkonden elke hoop op vrijheid opgeven.
Diocletianus trachtte de voortdurende aanvallen van barbaarse indringers af te slaan door de macht te decentraliseren en het rijk in tweeën te splitsen.Vanaf het jaar 293 werd het Westen geregeerd vanuit Gallië en het Oosten vanuit Byzantium in wat nu Noord-West-Turkije is. Niettemin gingen de aanvallen door ( Allemannen, Franken) en de Romeinen waren geen invasiemacht meer. Ze werden nu zelf doelwit van invasies van alle kanten. Eén van de wreedste vervolgers onder Diocletianus’ bewind was Galerius, die de oostelijke provincies bestuurde. Hij beval dat één ieder die de keizer niet absoluut vereerde boven alle anderen, op pijnlijke wijze geëxecuteerd moest worden. Maar vlak voor zijn dood in 311 liet Galerius tot ieders verbazing de teugels wat vieren en gaf hij christenen het recht om samen te komen in hun conventikels zonder angst voor molestatie. Na tweeëneenhalve eeuw van vrees en onderdrukking gingen de christenen een tijdperk van voorwaardelijke vrijheid in..
Vanaf 312 werd Constantijn keizer in het Westen, terwijl Licinius in Oosten regeerde. Ondertussen had het christendom zijn schare volgelingen behoorlijk uitgebreid en bloeide het op in Engeland, Duitsland, Frankrijk, Portugal, Griekenland, Turkije en in alle hoeken van het Romeinse rijk. Eigenlijk hadden de christelijke evangelisten meer succes in de strijd tegen barbaren dan de Romeinse legioenen. Constantijn constateerde dat het christendom hem van dienst zou kunnen zijn, nu het Romeinse rijk uit zijn voegen dreigde te raken. Hij ontdekte het christendom als een bindende macht die hij kon uitbuiten.
Hij gaf dit gestalte door te verkondigen dat hij in een visioen een kruis aan de hemel had gezien, met daarbij de woorden: “Verover onder dit teken”. De christelijke leiders waren zeer onder de indruk dat een Romeins keizer een overwinning had behaald onder hun symbool ( tegen Maxentius). Daarop riep Constantijn de oude bisschop Miltiades bij zich, om de christelijke kerk in zijn geheel over te nemen, met de woorden: “ In de toekomst zullen wij, als de apostel van Christus, de bisschop van Rome helpen kiezen.” Constantijn bepaalde dat het schitterende Lateraanse paleis in Rome de residentie van de bisschop moest worden.
Toen Miltiades in 314 overleed, was hij in lange tijd de eerste bisschop van Rome die een natuurlijke dood stierf. Opeens was het christendom respectabel geworden en werd het als staatsreligie goedgekeurd. Constantijn werd in 324 keizer van het gehele Romeinse rijk en zou bekend worden als Constantijn de Grote. Hoewel keizers al eeuwenlang werden vereerd als godheden op aarde en Constantijn officieel beweerde een apostolische afstammeling te zijn, moest er nog één belangrijke kwestie worden geregeld. Dit deed hij na het bezoek van de Desposyni tijdens het Concilie van Nicaea in 325. De Paulinische christenen rekenden nog altijd op de wederkomst van hun messias en dus zag Constantijn zich genoodzaakt deze verwachting in te vullen, door zelf de taak van verlossende messias voor zich te nemen. Per slot van rekening was zijn moeder, Helena, afkomstig uit de koninklijke rijk van Arimatea. De keizer wist natuurlijk dat Jezus door Paulus vereerd werd als zijnde Zoon van God, maar dit idee mocht niet blijven bestaan. Jezus en God moesten in één concept worden samengevoegd, zodat de Zoon geïdentificeerd kon worden met de Vader. Bij het concilie van Nicaea werd God dan ook gedefinieerd als Drie Personen in één God: een godheid die bestond uit drie gelijke en voor eeuwig verenigde delen: de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
Deze aspecten (personen) van de drieëenheid leken verdacht veel op de drie priesterlijke titels van Vader, Zoon en Heilige Geest, zoals die lang geleden door de Essenen in Qumran werden gebruikt.
Bron: Sir Laurence Gardner: Maria Magdalena ;Tirion Baarn Nederland 2005
Shalom
Dit bericht is gewijzigd op 17-12 20:52.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 18-12-2007, 11:41 |
Reageer
|
Berichten: 2706
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 17-12-2007, 19:25 Vincent schreef:
[...]
Een quote uit het OT. In die tijd geloofde men dat God wraak nam op mensen met rampen e.d.
Misschien heb je de boodschap van het NT gemist waarin Jezus uitlegt dat God geen wraaknemende God is, waarvoor je bang moet zijn
|
Voor God hoef je niet bang te zijn tenzij je je bezig houd met dingen die hij niet goedkeurt.
Dat de wraak uitsluitend tot het OT hoort, is m.i. onjuist.
Hij zal alle afgoden dienaren opruimen, i.c. Babylon de grote.
Openbaring laat ter waarschuwing duidelijk zien wat met hen gebeurt.
Er wordt eerst nog gewaarschuwd.
4 En ik hoorde een andere stem uit de hemel zeggen: „Gaat uit van haar, mijn volk, indien GIJ niet met haar in haar zonden wilt delen, en indien GIJ geen deel van haar plagen wilt ontvangen. 5 Want haar zonden hebben zich helemaal tot aan de hemel opgehoopt.
17 Ik zag ook een engel in de zon staan, en hij riep met een luide stem en zei tot alle vogels die in het midden van de hemel vliegen: „Komt hier, verzamelt U tot de grote avondmaaltijd van God, 18 om te eten de vleesdelen van koningen en de vleesdelen van militaire bevelhebbers en de vleesdelen van sterke mannen en de vleesdelen van paarden en van hen die daarop zitten, en de vleesdelen van allen, zowel van vrijen als van slaven en van kleinen en groten.”
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
Egbert
|
Geplaatst op 19-12-2007, 09:15 |
Reageer
|
Berichten: 215
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Ken,
Eerst wordt nog gewaarschuwd. Vraag is alleen of God liegende waarschuwers uitzendt.
Eerst is het geslacht van 1914 van belang, dan is het jaar 1935 erg belangrijk, nu weer niet. Dan is 6000 jaar geschiedenis belangrijk, dan weer niet.
Eerst is orgaantransplantatie fout, (kannibalisme) dan weer niet.
Eerst zijn alle bloedproducten taboe, daarna niet alles, nu mogen bloedfracties en gefractioneerde rode bloedlichamen.... ga zo maar door!
Als DAT Jehovah's werk is, dan is God, een GROTE LEUGENAAR!
Want hij zegt mij dat ik 'naar zijn getrouwe slaaf' moet luisteren, die maar blijven liegen en misleiden en dan bieden zij noooooiiit excuus aan.
Openbaring 18 zegt
3 Alle volken hebben door haar ontucht de wijn van haar wellust gedronken, de koningen op aarde hebben ontucht met haar gepleegd en de handelaars op aarde zijn van haar overvloedige weelde rijk geworden.’
Ja OOK het wachttorengenootschap is dronken van de politiek door 10 jaar lang VN-NGO te zijn en in politieke lobbies (OVSE) mee te doen, terwijl zij haar leden zegt afzijdig van politiek te blijven! Hypocrieten!
Is DAT GODS WERK?
Dit bericht is gewijzigd op 19-12 09:18.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Redding is alleen door de Messias. Niet door mensen of organisaties. (Handelingen 4:12) |
|
|
|
|
|
|
Etienne
|
Geplaatst op 17-01-2009, 14:04 |
Reageer
|
Berichten: 2
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 21-10-2007, 09:54 ken schreef:
[...]
Jezus is de enige schepping Gods.
Alle andere dingen zijn door middel van hem, Jezus, ontstaan.
Spreuken 8:22 JHWH schiep mij aan het begin van zijn weg,
nog voor zijn werken, van oudsher.
23 Uit eeuwigheid ben ik gevormd,
vanaf het begin, voordat de aarde ontstond.
24 Ik ben al ontstaan toen er nog geen oceaan was,
toen er nog geen bronnen waren, rijk aan water.
25 Voordat de bergen werden neergezet,
nog eerder dan de heuvels, ben ik ontstaan.
26 Hij had de aarde en de velden nog niet gemaakt,
zelfs niet de elementen van de wereld.
27 Ik was erbij toen Hij de hemel op zijn plaats zette,
toen Hij een boog spande over de oceaan,
28 en daarboven het machtige wolkengewelf zette;
toen Hij de geweldige bronnen van de oceaan maakte
29 en de zee haar grens gaf,
zodat het water zijn geboden niet overtrad,
en toen Hij de grondvesten van de aarde bouwde.
30 Ik stond als uitvoerder aan zijn zijde,
en ik was zijn vreugde, mij dag in dag uit
verheugend voor zijn aangezicht, steeds weer,
31 mij verheugend over zijn aardrijk
en ik vond mijn vreugde bij de mensen.
|
Ik denk dat de mens Jezus Christus de roeping had om Jezus Christus te zijn. Daar YHWH zo groot is dat Hij onmogelijk in Zijn geheel door ons kan aanschouwd worden, heeft Hij zichzelf een lichaam toebereid om daarin te wonen. Jezus Christus, de Nazoreër laat ons YHWH zien op een manier die voor ons mensen vatbaar is, maar YHWH is daar niet noodzakelijker wijs toe beperkt. Hij laat zich evengoed zien op andere manieren, zoals bijvoorbeeld aan Saulus, aan wie Hij zich niet lichamelijk liet zien maar wel bekend maakte als de Jezus Christus die Saulus aan het vervolgen was. In bediening van de Heilige Geest laat Hij zich dan zien als de Onkreukbare die onze levensadem is. Gans de schepping is voor een deel, en in zekere mate een expressie van YHWH. De gevallen engel was ooit een expressie van YHWH. Omdat hij in opstand kwam verloor hij alles.
Jezus Christus werd uit de Heilige Geest verwekt. Maria geloofde de boodschap en dit geloof (wat ze van Abraham had!) deed de eicel die in haar was ontwikkelen tot het lichaam van Jezus Christus. Zo is Hij mens geworden, dat stelde Hem in staat om een menselijk lichaam aan te nemen zonder voort te spruiten uit de zonde. De Heer Jezus Christus herkende zijn zondeloze positie en wist daardoor dat Hij de enige was die ooit het Messiaanse werk uit Jesaja 53 kon verwezenlijken. Omdat Hij niet uit zonde geboren was wist Hij dat de dood geen aanspraak op Hem kon maken en Hem zou moeten loslaten. Door het geloof heeft Jezus Christus alles gedaan wat moest gedaan worden. Hij was de enige die in aanmerking kon komen, en Hij heeft het gedaan. Hij is voor ons de mens waarin YHWH zichzelf gegeven heeft, om te bewijzen hoever Hij wou gaan in zijn liefde jegens ons.
Op die manier is zijn naam dan ook zoals in jesaja 9:5 'Eeuwige Vader' enz… staat. De plaats van de gelovigen moet in de Heer Jezus Christus zijn, dan zijn zij 'in Hem' in God geborgen. (Kol.3:3)
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 18-01-2009, 14:39 |
Reageer
|
Berichten: 2706
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
De hemelse zoon van God werd mens, omdat dat de enige manier was om het verloren gegane leven van Adam te vervangen. Daardoor werd hij de Messias.
Aangezien JHWH geen begin heeft en geen eind heeft kan hij dus niet sterven en heeft hij dus geen testament gemaakt. Jezus is Gods eerste en enige schepping.
|
Jezus Christus werd uit de Heilige Geest verwekt. Maria geloofde de boodschap en dit geloof (wat ze van Abraham had!) deed de eicel die in haar was ontwikkelen tot het lichaam van Jezus Christus.
|
Mt 1: 20 Doch nadat hij deze dingen had overdacht, zie! daar verscheen hem JHWH’s engel in een droom en zei: „Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, mee naar huis te nemen, want dat wat in haar verwekt is, is door heilige geest.
|
Op die manier is zijn naam dan ook zoals in jesaja 9:5 'Eeuwige Vader' enz… staat. De plaats van de gelovigen moet in de Heer Jezus Christus zijn, dan zijn zij 'in Hem' in God geborgen. (Kol.3:3)
|
Zijn vader JHWH heeft de exclusieve titel: Almachtige God. Jezus is dus niet almachtig.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Etienne
|
Geplaatst op 18-01-2009, 18:48 |
Reageer
|
Berichten: 2
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Beste Ken,
In Mat. 11: 27 (idem Luk. 10: 22) staat:
Alle dingen zijn Mij overgegeven door Mijn Vader; en niemand kent de Zoon dan de Vader, en niemand kent de Vader dan de Zoon, en hij aan wie de Zoon het wil openbaren.
Ik wilde graag op je vragen proberen een antwoord te geven maar als je dat geen antwoord vindt: no problem hoor.
Ik kan begrijpen dat je er moeite mee hebt om Jezus als de afdruk van de Eeuwige God te aanvaarden. Zoek rustig door, je zult er geraken als je Hem eerlijk zoekt.
Jezus liet zich echter verschillende keren ook als God aanbidden...
Ik dacht dat er in dat geval maar twee dingen mogelijk zijn: ofwel is Hij God, ofwel is Hij God niet... (Maar dan ook geen waarachtige profeet.)
Johannes eindigt zijn 1e brief met:
"Maar wij weten dat de Zoon van God gekomen is en ons het inzicht heeft gegeven om de Waarachtige te mogen kennen; en wij zijn in de Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God en het eeuwige leven." (5:vs 20)
Als je het antwoord in alle oprechtheid aan de Heer Jezus vraagt , dan zal Hij "als Hij dat wil" zichzelf aan je openbaren. Ik kan het je niet openbaren want ik ben maar een mens.
Denk er nog eens rustig over na beste Ken.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
De schrijvers van het Oude Testament - 8
