Nl-christen Geplaatst op 05-02-2011, 18:51 Reageer
user icon
Berichten: 14
gebruiker
Verstuur privé bericht

Wat is het verschil tussen alwetend zijn en helderziend?
God is toch niet helderziend??Maar waarom weet Hij dan alles van je?Gekke vraag misschien maar ik ben gewoon zoekende wie God is en hoe Hij in elkaar steekt (niet negatief bedoelt hoor!!).
Hoe kan ik die dingen onderscheiden?Of moet ik mijn intuïtie hierbij volgen?


meld dit bericht aan een moderator

Niet iedereen houd van Jezus,maar Jezus houd van iederéén!  
Statenvertaling Geplaatst op 05-02-2011, 19:11 Reageer
Berichten: 712
verwijderd
Verstuur privé bericht

Helderziendheid is occult, het komt van satan zover ik weet. Een helderziende hoeft niet alwetend te zijn. God is alwetend, Hij weet alles, maar dat heeft Hij niet van satan.


meld dit bericht aan een moderator

Filippenzen 1:21 Want het leven is mij Christus en het sterven gewin. 
fb934634 Geplaatst op 13-02-2011, 09:38 Reageer
user icon
Berichten: 765
gebruiker
Verstuur privé bericht

Op 05-02-2011, 19:11 Statenvertaling schreef:
Helderziendheid is occult, het komt van satan zover ik weet.


Wat versta jij onder helderziendheid, dat jij het kunt veroordelen?


meld dit bericht aan een moderator

Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. 
christen2010 Geplaatst op 22-02-2011, 20:52 Reageer
Berichten: 2740
gebruiker
Verstuur privé bericht

God doorgrondt alle dingen, ook de mensen en satan is een na-aper en denkt helder te zien, maar het is de leugen die hij ziet en mensen imponeert, maar het is lucht, maar wel verwoestend..


meld dit bericht aan een moderator

God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest! 
Statenvertaling Geplaatst op 23-02-2011, 11:45 Reageer
Berichten: 712
verwijderd
Verstuur privé bericht

Op 13-02-2011, 09:38 fb934634 schreef:
[...]
Wat versta jij onder helderziendheid, dat jij het kunt veroordelen?

Een duivelse kracht.


meld dit bericht aan een moderator

Filippenzen 1:21 Want het leven is mij Christus en het sterven gewin. 
fb934634 Geplaatst op 23-02-2011, 19:19 Reageer
user icon
Berichten: 765
gebruiker
Verstuur privé bericht

Op 23-02-2011, 11:45 Statenvertaling schreef:
[...]
Een duivelse kracht.


Waar is de bijbelse grond? Het woord is nergens vindbaar in de bijbel. Helderziendheid is onbekend. Zijn bewuste mensen helderziend? Misschien begrijpen wij deze mensen niet, omdat maar 10% van onze hersenen geactiveerd zijn. Volgens mij is het helemaal geen kracht. Nogal gevaarlijk om te veroordelen vind ik.


meld dit bericht aan een moderator

Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. 
fb934634 Geplaatst op 23-02-2011, 19:21 Reageer
user icon
Berichten: 765
gebruiker
Verstuur privé bericht

Op 22-02-2011, 20:52 christen2010 schreef:
God doorgrondt alle dingen, ook de mensen en satan is een na-aper en denkt helder te zien, maar het is de leugen die hij ziet en mensen imponeert, maar het is lucht, maar wel verwoestend..


Ken jij dan mensen die helderziend zijn? Mij imponeert vooral dat jij het kunt veroordelen.


meld dit bericht aan een moderator

Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. 
christen2010 Geplaatst op 23-02-2011, 20:04 Reageer
Berichten: 2740
gebruiker
Verstuur privé bericht

Micha 3:7
En de zieners zullen beschaamd, en de waarzeggers schaamrood worden; en zij zullen al te zamen de bovenste lip bewimpelen; want er zal geen antwoord Gods zijn.

Zacharia 10:2
Want de terafim spreken ijdelheid, en de waarzeggers zien valsheid, en zij spreken ijdele dromen, zij troosten met ijdelheid; daarom zijn zij henengetogen als schapen, zij zijn onderdrukt geworden; want er was geen herder.

Deuteronomium 18:10
Onder u zal niet gevonden worden, die zijn zoon of zijn dochter door het vuur doet doorgaan, die met waarzeggerijen omgaat, een guichelaar, of die op vogelgeschrei acht geeft, of tovenaar.

Ik hoef hen niet te ontmoeten, God doorgrondt hen en waarschuwt voor hen, ook voor de hedendaagse paragnosten...uit satan en verwoestend voor de ziel en de geest van de mens, laat je er niet mee in.

Dit bericht is gewijzigd op 23-02 20:06.


meld dit bericht aan een moderator

God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest! 
fb934634 Geplaatst op 23-02-2011, 20:37 Reageer
user icon
Berichten: 765
gebruiker
Verstuur privé bericht

Op 23-02-2011, 20:04 christen2010 schreef:
Micha 3:7
En de zieners zullen beschaamd, en de waarzeggers schaamrood worden; en zij zullen al te zamen de bovenste lip bewimpelen; want er zal geen antwoord Gods zijn.

Zacharia 10:2
Want de terafim spreken ijdelheid, en de waarzeggers zien valsheid, en zij spreken ijdele dromen, zij troosten met ijdelheid; daarom zijn zij henengetogen als schapen, zij zijn onderdrukt geworden; want er was geen herder.

Deuteronomium 18:10
Onder u zal niet gevonden worden, die zijn zoon of zijn dochter door het vuur doet doorgaan, die met waarzeggerijen omgaat, een guichelaar, of die op vogelgeschrei acht geeft, of tovenaar.

I

Dit bericht is gewijzigd op 23-02 20:06.


Een goede gronding, Christen. Hier wordt met zieners, wel de paragnosten bedoeld. Daar sta ik geheel achter. Dit is het occulte, wat je bedoeld. Maar was bijvoorbeeld Johannes op Patmos ook helderziend? Misschien vatten we het woord soms verkeerd op? Kan het met andere woorden ook goddelijk geïnspireerd zijn, een goddelijke gave?


meld dit bericht aan een moderator

Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. 
christen2010 Geplaatst op 23-02-2011, 21:40 Reageer
Berichten: 2740
gebruiker
Verstuur privé bericht

Op 23-02-2011, 20:37 fb934634 schreef:
[...]

Een goede gronding, Christen. Hier wordt met zieners, wel de paragnosten bedoeld. Daar sta ik geheel achter. Dit is het occulte, wat je bedoeld. Maar was bijvoorbeeld Johannes op Patmos ook helderziend? Misschien vatten we het woord soms verkeerd op? Kan het met andere woorden ook goddelijk geïnspireerd zijn, een goddelijke gave?



Okay, dan zijn we het gelukkig eens over het occulte.
Johannes heeft een openbaring van God ontvangen over wat neergeschreven is de Openbaring.
Terwijl hij gevangen gezet was vanwege zijn geloof en getuigenis in(van) Christus, is het Woord niet gebonden en ontvangt hij inzicht over de "verborgen"  dingen aangaande de
Regering en het handelen van God en Jezus Christus, de Geest van God en de satan etc.
Dat is dus geen (eigen) helderziendheid maar een inzage in de geestelijke wereld van God


meld dit bericht aan een moderator

God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest! 
roos Geplaatst op 08-06-2011, 19:29 Reageer
Berichten: 1
gebruiker
Verstuur privé bericht

Hoi Hoi,

( voor mijn eigen prive bijbel studie)
Ik weet het niet dus vraag ik het maar :

hoe staat het dan in de bijbel (en waar ) over mensen die gewoon zo geboren zijn? mensen die naar de kerk gaan en als nog  deze gaven hebben om (het beestje even een naam te geven) helderziend zijn ect.
zijn deze dan verdoemd  zijn het dan niet gewoon werkers voor god/ door geef buizen ect.
net zo als moses god hoorde spreken en maria een engel zag en haar vertelde dat ze een kind krijgt terwijl ze te oud was... en zo ver ik weet zijn er nog wel meer verhalen te vinden in de 1 e testament als ik me niet vergis....

vind het beetje verwarend het is toch niet zo dat het allemaal slecht is of moeten we alles gewoon in het zelfde hokje stoppen--->zwart wit denken

( sorry als ik namen verkeerd gebruik ken de verhalen voornamelijk van klein zijn uit zondagschool...... vandaar ook mijn meer er in ben gaan verdiepen )

al vast bedankt voor je antwoord


meld dit bericht aan een moderator

 
christen2010 Geplaatst op 08-06-2011, 20:43 Reageer
Berichten: 2740
gebruiker
Verstuur privé bericht

Waarzeggerij –
Er zijn ruim 20 vormen van waarzeggerij. De techniek verandert dikwijls, maar de geest en de krachten, die er achter staan als ook de gevolgen blijven dezelfde. De bekendste vormen zijn: astrologie w.o, horoscoop, uitleg van dromen d.m.v. droomboeken, handlezen, iriscopie, kaartleggen, psychometrie, spiegelmantiek,tarot, uitleg van tekenen, waarzegapparaat in speelhuis of kermis enz., wichelroede en pendel. Men onderscheidt waarzeggerij door het woord (Hand. 16:16- 18), door tussenpersonen en tekenen (Hosea 4:12 wichelroede, pendel enz.).
Wij leven in een tijd vol problemen, spanningen en onzekerheid. Wat zal de dag van morgen brengen? Hoe zal de operatie, het examen enz. aflopen? Welke beslissing moet er genomen worden in persoonlijk of politiek leven? Welke levenspartner, welk beroep moet men kiezen? In en na de oorlog gingen talloze vrouwen naar een waarzegster met de bange vraag: leeft mijn man, mijn zoon, mijn vader nog?
Diep in het menselijk hart ligt het verlangen, de sluier over zijn leven en toekomst op de een of andere manier op te lichten. En hij zoekt naar raad en hulp in geval van moeilijkheden en beslissingen.
Wat wij over de toekomst moeten weten, heeft God ons in Zijn Woord geopenbaard.
En via de weg van volkomen overgave, gehoorzaamheid en kinderlijk vertrouwend gebed wil God Zijn kinderen stap voor stap leiden en steeds meer licht geven op eigen leven, werk en toekomst. Wat God niet onthult, wil Hij om bepaalde redenen in Zijn liefde en wijsheid voor ons (nog) verbergen.
De natuurlijke mens is echter niet tevreden met datgene, wat God door Zijn Woord en Geest openbaart. Hij wil méér en hij wil via een andere, eigen weg aan de weet komen. Satan geeft waar God weigert, hij spreekt waar God zwijgt — maar tegen de hoge prijs van beïnvloeding tot beheersing van zijn leven. Alle bemiddeling van inzicht en kennis over verborgenheden anders dan door de Heilige Geest via Gods Woord en weg, komt van de vader der leugen, die een mensenmoordenaar van den beginne is. Hij heeft maar één doel: de mens aan zich te ketenen en in het verderf te storten.
Profetie en waarzeggerij komen uit totaal verschillende bron. Een profeet Gods is iemand die spreekt, geïnspireerd en gedreven door de Heilige Geest. Een waarzegger is iemand. die spreekt, geïnspireerd en gedreven door "waarzeggende" leugengeesten vanuit het rijk der duisternis. De Bijbel noemt valse profetie (d.i. uit eigen hart, zonder opdracht van God of uit de verkeerde geest) vaak in één adem met waarzeggerij (Jer. 14 : 14; Ezech. 13 : 1 -9;Micha3 : 11; 1 Joh. 4 : 1).
Intuïtie en demonisch-suggestieve beïnvloeding zijn naar Dr. K. Koch de beide componenten der waarzeggerij. Wie zijn nood open uitspreekt en hulp en raad zoekt (en verwacht) bij een waarzegger, is onbewust innerlijk bereid alles als waarheid aan te nemen en te geloven, wat deze zegt. Deze innerlijke openheid is een invalspoort voor demonische leugengeesten én vruchtbare bodem voor de vervulling der waarzeggerij. Het zich laten leiden door de voorspelling van de waarzegger betekent het zich laten leiden door de demonische leugengeesten, die van de waarzegger gebruikmaken.
Het gevolg is, dat men onder de invloed dezer machten komt én slaaf van de verkregen waarzeggerij wordt. Er bestaat een zgn. vervullingsdwang in de zin van: "u geschiedde naar uw bijgeloof"! Men komt onder de ban van de "waarzeggende" leugengeesten én onder de ban van de waarzeggerij, die sterker wordt naarmate men de waarzegger vaker opzoekt en in hem en zijn woord gelooft.
Degeen, die hier hulp zoekt, ontvangt niet de gezochte onthulling van de toekomst, maar demonisch-suggestieve beïnvloeding voor de toekomst. Het is eigenlijk geen waarzeggerij, maar leugen-zeggerij. Vergelijk Zach. 10 : 2; Jes. 44 : 25; Jer. 29 : 8, 9. Dat is echt het werk van satan, de vader der leugen: hij maakt de waarheid tot leugen en de leugen tot waarheid! Wie de Waarheid, d.i. Jezus Christus en Zijn Woord, niet wil aanvaarden, wordt slaaf van deze leugengeesten (2 Thess. 2 : 10 - 12). Geen wonder, dat dit alles zulke ernstige consequenties met zich meebrengt op geestelijk en lichamelijk terrein.
Er zijn waarzeggers, die zich van deze achtergronden en gevolgen niet bewust zijn, die zelf in hun middelen en methoden geloven.
Het merendeel is echter oplichterij en geldmakerij. Het vertrouwen winnen door een hoog honorarium, door geheimzinnig doen, door "wetenschappelijkheid" of religiositeit voor te spiegelen, zijn geliefkoosde methoden van misleiding, evenals suggestieve beïnvloeding door een bewust, vastberaden optreden, het overtuigend uitspreken van de voorspelling en de uitleg voor het praktische leven. Hoe voorzichtiger men de voorspelling formuleert, des te veelzijdiger uitleg is er mogelijk. Men kan dan alle kanten uit!
Naasi dit alles is er ook "echte" waarzeggerij, zoals wij bijv. in Hand. 16:16- 18 zien. Deze wordt des te gevaarlijker als de waarzeggende geesten (ware) religieuze dingen gaan zeggen. Als er geen waarzeggerij bestond, zou God in Zijn Woord er niet zo vaak en zo duidelijk tegen waarschuwen, noch de raadplegers van waarzeggers alsook de waarzeggers zelf zo ernstig straffen. De Bijbel verwerpt iedere vorm van waarzeggerij. Waarzeggerij blijft waarzeggerij, of deze nu uit primitieve of uit cultuurlanden afkomstig is, of deze openlijk geschiedt of onder een religieus of wetenschappelijk dekmanteltje.
"Gij zult u niet wenden tot ..... de waarzeggende geesten, gij zult hen niet zoeken om u met hen te verontreinigen: Ik ben de Here, uw God."
"leder, die deze dingen doet, is de Here een gruwel ..... Gij zult onberispelijk staan tegenover de Here, uw God."
Lees Lev. 19 : 31,20 : 6, 7, 27; Deut. 18 : 9- 14;Openb. 21 : 8, 22 : 15.

Uit: van Occultisme tot bevrijding Els Nannen Stichting Promise


meld dit bericht aan een moderator

God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest!