|
christen2010
|
Geplaatst op 26-07-2010, 20:26 |
Reageer
|
Berichten: 2737
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Niemand kent God de Vader, dan de Zoon en niemand kent de Zoon dan de Vader en diegene die de Zoon het wil openbaren.
Niemand kan tot Jezus Christus komen tenzij De Vader die persoon trekke..
Door God en Christus alleen leert men De Liefde verstaan, ontvangt men Liefde in de nieuwe schepping(wedergeboorte) in dit leven...
Jezus Christus is De Weg, De Waarheid en het Leven!
Alle andere aardse messiassen zijn leugen en spreken leugen....
Uiteindelijk worden zij ge-inspireerd door Satan de na-aper van God en leugenaar van den beginne en de verleider der mensheid!
Dit alles is direct terug te vinden in de bijbel, de Heilige Wilsverklaring en Wilsbeschikking van God de Almachtige, God de Zoon en God de Heilige Geest!
christen 2010
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest! |
|
|
|
|
christen2010
|
Geplaatst op 27-07-2010, 19:00 |
Reageer
|
Berichten: 2737
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 27-07-2010, 16:01 Azarja schreef:
[...]
Het is de Zoon van God en niet God de Zoon. De heilige geest is Gods werkzame kracht en geen persoon.
|
In de bijbel handelt de Heilige Geest als Persoon, nl. als Hij als onderwerp of lijdend voorwerp, c.q., de eerste of de vierde naamval.
De Geest der Waarheid, De Geest der genade en gebeden in het oude testament(Jesaja)
De Heilige Geest is de Centrale Persoon, nadat Christus is opgevaren ten hemel.
Onderstaande wordt steeds gesproken over den of de Heilige Geest als de Ik of Hijpersoon…
Marcus 1:10
En terstond, als Hij uit het water opklom, zag Hij de hemelen opengaan, en den Geest, gelijk een duif, op Hem nederdalen.
Marcus 1:12
En terstond dreef Hem de Geest uit in de woestijn
Mattheüs 1:18
De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest.
Mattheüs 1:20
En alzo hij deze dingen in den zin had, ziet, de engel des Heeren verscheen hem in den droom, zeggende: Jozef, gij zone Davids! wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, tot u te nemen; want hetgeen in haar ontvangen is, dat is uit den Heiligen Geest;
Mattheüs 3:11
Ik doop u wel met water tot bekering; maar Die na mij komt, is sterker dan ik, Wiens schoenen ik niet waardig ben Hem na te dragen; Die zal u met den Heiligen Geest en met vuur dopen.
Mattheüs 4:1
Toen werd Jezus van den Geest weggeleid in de woestijn, om verzocht te worden van den duivel.
Mattheüs 12:31
Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal den mensen vergeven worden; maar de lastering tegen den Geest zal den mensen niet vergeven worden.
Marcus 1:8
Ik heb ulieden wel gedoopt met water, maar Hij zal u dopen met den Heiligen Geest
Marcus 12:36
Want David zelf heeft door den Heiligen Geest gezegd: De Heere heeft gezegd tot mijn Heere: Zit aan Mijn rechter hand, totdat Ik Uw vijanden zal gezet hebben tot een voetbank Uwer voeten.
Lukas 12:12
Want de Heilige Geest zal u in dezelve ure leren, hetgeen gij spreken moet
Johannes 6:63
De Geest is het, Die levend maakt; het vlees is niet nut. De woorden, die Ik tot u spreek, zijn geestJohannes 14:17
Namelijk den Geest der waarheid, Welken de wereld niet kan ontvangen; want zij ziet Hem niet, en kent Hem niet; maar gij kent Hem; want Hij blijft bij ulieden, en zal in u zijn.
Johannes 14:26
Maar de Trooster, de Heilige Geest, Welken de Vader zenden zal in Mijn Naam, Die zal u alles leren, en zal u indachtig maken alles, wat Ik u gezegd heb
Handelingen 6:10
En zij konden niet wederstaan de wijsheid en den Geest, door Welken hij sprakHandelingen 7:51
Gij hardnekkigen en onbesnedenen van hart en oren, gij wederstaat altijd den Heiligen Geest; gelijk uw vaders, alzo ook gij.
De Geest leidt, onderwijst en neemt uit Christus en deelt dit uit aan Zijn Gemeente t.w. van Christus De Geest overtuigt, enz. Hij kan wederstaan worden, bedroefd, uitgeblust d.w.z,. Zijn werking...
_________________________________________________________________
Enige gedeelten waaruit een feit is, dat Jezus ook God is
De Drie-Eenheid is een hemelse Eenheid Die alleen in het hemels geloof te bevatten is.
Het kenmerk van God is terug te vinden in Jezus Christus en De Geest en omgekeerd is het kenmerk van De Geest terug te vinden in de Vader en de Zoon.
Wat de Geest doet en spreekt, doet de Vader en de Zoon ook met dezelfde kracht enz.
christen2010
Hebreeèn 1:
8 Maar tot den Zoon zegt Hij: Uw troon, o God, is in alle eeuwigheid; de schepter Uws koninkrijks is een rechte schepter.
9 Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad, en ongerechtigheid gehaat; daarom heeft U, o God! Uw God gezalfd met olie der vreugde boven Uw medegenoten.
10 En: Gij, Heere! hebt in den beginne de aarde gegrond, en de hemelen zijn werken Uwer handen;
1 Johannes 5:
20 Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.
christen 2010
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest! |
|
|
Azarja
|
Geplaatst op 28-07-2010, 11:57 |
Reageer
|
Berichten: 673
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Is de heilige geest een persoon?
In de openingswoorden van de bijbel lezen we dat de heilige geest, ook wel „Gods werkzame kracht” genoemd, ’zich heen en weer bewoog over de oppervlakte van de wateren’ (Genesis 1:2). In het verslag van Jezus’ doop lezen we dat God in „de hemelen” was, maar dat de heilige geest „gelijk een duif” op Jezus neerdaalde (Mattheüs 3:16, 17). Bovendien sprak Jezus over de heilige geest als een „helper”. — Johannes 14:16.
Deze en andere bijbelpassages hebben sommigen tot de conclusie gebracht dat de heilige geest een persoon is, zoals ook God, Jezus en de engelen afzonderlijke geestelijke personen zijn. Enkele van de invloedrijkste religies van de christenheid leren al eeuwenlang dat de heilige geest een persoon is. Ondanks deze aloude leerstelling verkeren veel kerkgangers op dit punt nog steeds in verwarring, en sommige zijn het zelfs oneens met hun geestelijken. Uit een onlangs gehouden enquête bijvoorbeeld bleek dat 61 procent van de ondervraagden geloofde dat Gods geest „een symbool van Gods tegenwoordigheid of kracht is, maar geen levend wezen”. Maar wat zegt de bijbel?
Wat de bijbel zegt
Een eerlijke bijbellezer kan niet anders dan tot de conclusie komen dat de heilige geest niet beantwoordt aan de officiële kerkelijke beschrijvingen waarin hij als een persoon wordt voorgesteld. Kijk bijvoorbeeld eens naar de volgende bijbelverslagen.
1. De bijbel zegt dat toen Maria, de moeder van Jezus, haar nicht Elisabeth bezocht, het ongeboren kind in Elisabeths schoot opsprong, „en Elisabeth werd met heilige geest vervuld” (Lukas 1:41). Is het logisch dat een persoon „vervuld” wordt met een andere persoon?
2. Toen Johannes de Doper met zijn discipelen over Jezus sprak als degene die na hem zou komen, zei hij: „Ik doop u wel met water . . ., maar hij die na mij komt, is sterker dan ik, en ik ben niet waardig hem van zijn sandalen te ontdoen. Die zal u dopen met heilige geest” (Mattheüs 3:11). Johannes zal beslist niet aan de heilige geest als een persoon hebben gedacht toen hij zei dat mensen ermee gedoopt zouden worden.
3. Toen de apostel Petrus een Romeinse legeroverste en zijn gezin bezocht, zei hij dat Jezus door God gezalfd was „met heilige geest en kracht” (Handelingen 10:38). Even later „viel de heilige geest op” de legeroverste en zijn huisgezin. Het verslag zegt dat velen verbaasd stonden „omdat de vrije gave van de heilige geest ook op mensen uit de natiën werd uitgestort” (Handelingen 10:44, 45). Ook hier komen de bewoordingen niet overeen met de gedachte dat de heilige geest een persoon zou zijn.
Het is niet ongebruikelijk dat in Gods Woord dingen die geen persoon zijn, gepersonifieerd worden. Enkele voorbeelden zijn wijsheid, onderscheidingsvermogen, zonde, dood en onverdiende goedheid (Spreuken 8:1–9:6; Romeinen 5:14, 17, 21; 6:12). Jezus zei dat „de wijsheid [wordt] gerechtvaardigd door al haar kinderen”, oftewel haar goede resultaten (Lukas 7:35). Het is duidelijk dat de wijsheid geen persoon is met letterlijke kinderen! Zo is ook de heilige geest geen persoon, ook al wordt hij in sommige gevallen gepersonifieerd.
Wat is de heilige geest?
In de bijbel wordt over Gods heilige geest gesproken als Gods kracht in actie. Een nauwkeurige vertaling van de Hebreeuwse tekst van de bijbel noemt Gods geest dan ook „Gods werkzame kracht” (Genesis 1:2). Deze gedachte wordt door de hele bijbel heen ondersteund. — Micha 3:8; Lukas 1:35; Handelingen 10:38.
God is niet, zoals veel mensen geloven, overal aanwezig. Hij woont in het geestenrijk, in een „vaste woonplaats” of verblijfplaats (1 Koningen 8:39; 2 Kronieken 6:39). De bijbel spreekt ook over een specifieke plaats waar God zich bevindt en waar hij zijn „troon” heeft (1 Koningen 22:19; Jesaja 6:1; Daniël 7:9; Openbaring 4:1-3). Maar vanuit die „vaste woonplaats” kan hij met zijn werkzame kracht elke hoek van zowel het geestenrijk als het stoffelijke rijk bereiken. — Psalm 139:7.
In 1879 gaf de bijbelgeleerde Charles L. Ives een toepasselijke illustratie van Gods vermogen om vanuit een vaste plaats zijn macht uit te oefenen. Hij schreef: „We zeggen bijvoorbeeld: ’Doe de luiken open en laat de zon in de kamer komen.’ We bedoelen niet de echte, letterlijke zon, maar de zonnestralen, dat wat uitgaat van de zon.” Zo hoeft ook God zich niet naar de plaatsen te begeven waar hij zijn werkzame kracht wil aanwenden. Hij maakt gewoon gebruik van zijn heilige geest, die de verste uithoeken van de schepping kan bereiken.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
„Gij zult getuigen van mij zijn . . . tot de verst verwijderde streek der aarde.” — Handelingen 1:8. |
|
|
|
|
Azarja
|
Geplaatst op 28-07-2010, 16:38 |
Reageer
|
Berichten: 673
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 27-07-2010, 19:00 christen2010 schreef:
[...]
Enige gedeelten waaruit een feit is, dat Jezus ook God is
De Drie-Eenheid is een hemelse Eenheid Die alleen in het hemels geloof te bevatten is.
Het kenmerk van God is terug te vinden in Jezus Christus en De Geest en omgekeerd is het kenmerk van De Geest terug te vinden in de Vader en de Zoon.
Wat de Geest doet en spreekt, doet de Vader en de Zoon ook met dezelfde kracht enz.
christen2010
Hebreeèn 1:
8 Maar tot den Zoon zegt Hij: Uw troon, o God, is in alle eeuwigheid; de schepter Uws koninkrijks is een rechte schepter.
9 Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad, en ongerechtigheid gehaat; daarom heeft U, o God! Uw God gezalfd met olie der vreugde boven Uw medegenoten.
10 En: Gij, Heere! hebt in den beginne de aarde gegrond, en de hemelen zijn werken Uwer handen;
1 Johannes 5:
20 Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.
christen 2010
|
In Hebreeën 1:8 wordt een aanhaling gedaan uit Psalm 45:7 [6], die oorspronkelijk gericht was tot een menselijke koning van Israël. Het spreekt vanzelf dat de bijbelschrijver die deze psalm optekende, niet dacht dat deze menselijke koning de Almachtige God was. In plaats daarvan luidt Psalm 45:7 in WV: „Uw troon, naar Gods wil.” (In GNB staat: „Vast staat uw troon als de troon van God.”) Van Salomo, die waarschijnlijk de koning was die oorspronkelijk in Psalm 45 werd toegesproken, werd gezegd dat hij „op Jehovah’s troon” zat (1 Kron. 29:23, NW). In overeenstemming met het feit dat God de „troon” of Bron en Instandhouder van Christus’ koningschap is, laten Daniël 7:13, 14 en Lukas 1:32 zien dat God hem een dergelijke autoriteit verleent.
Sommige vertalers geven een trinitarische draai aan 1 Johannes 5:20. In The Living Bible luidt het slot van dit vers bijvoorbeeld: „Jezus Christus, zijn Zoon, die de enige ware God is; en hij is het eeuwige Leven.” Natuurlijk maken zowel katholieke als protestantse bijbels in Johannes 17:3 verschil tussen Jezus en „de enige ware God”. En in zijn Theological Investigations verklaart de vermaarde katholieke geleerde Karl Rahner dat „in de Eerste Brief van St.-Johannes ὁ θεός [„de God”] zo dikwijls beslist de Vader betekent, dat het in de hele Brief wel de Vader moet betekenen”. Ook de protestantse Franse Bible du Centenaire erkent in een voetnoot dat het Grieks een niet-trinitarische vertaling toelaat. Terloops zij opgemerkt dat men niet mag vergeten dat een overijverige trinitarische Latijnse afschrijver, vermoedelijk in de vierde eeuw G.T., aan 1 Johannes 5:7 de woorden „de Vader, het Woord en de heilige geest; en deze drie zijn één” heeft toegevoegd. Deze toevoeging, die in de vakliteratuur bekendstaat als het „Comma Johanneum”, werd tot 1927 door het Vaticaan beschermd, ondanks het feit dat zelfs sommige katholieke geleerden al in de zesde eeuw hun twijfel hadden uitgesproken over de authenticiteit ervan. Deze oneerlijke inlassing toont aan hoe ver trinitariërs bereid zijn te gaan in hun pogingen om hun leerstelling te bewijzen.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
„Gij zult getuigen van mij zijn . . . tot de verst verwijderde streek der aarde.” — Handelingen 1:8. |
|
|
christen2010
|
Geplaatst op 28-07-2010, 17:05 |
Reageer
|
Berichten: 2737
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 28-07-2010, 16:38 Azarja schreef:
[...]
In Hebreeën 1:8 wordt een aanhaling gedaan uit Psalm 45:7 [6], die oorspronkelijk gericht was tot een menselijke koning van Israël. Het spreekt vanzelf dat de bijbelschrijver die deze psalm optekende, niet dacht dat deze menselijke koning de Almachtige God was. In plaats daarvan luidt Psalm 45:7 in WV: „Uw troon, naar Gods wil.” (In GNB staat: „Vast staat uw troon als de troon van God.”) Van Salomo, die waarschijnlijk de koning was die oorspronkelijk in Psalm 45 werd toegesproken, werd gezegd dat hij „op Jehovah’s troon” zat (1 Kron. 29:23, NW). In overeenstemming met het feit dat God de „troon” of Bron en Instandhouder van Christus’ koningschap is, laten Daniël 7:13, 14 en Lukas 1:32 zien dat God hem een dergelijke autoriteit verleent.
Sommige vertalers geven een trinitarische draai aan 1 Johannes 5:20. In The Living Bible luidt het slot van dit vers bijvoorbeeld: „Jezus Christus, zijn Zoon, die de enige ware God is; en hij is het eeuwige Leven.” Natuurlijk maken zowel katholieke als protestantse bijbels in Johannes 17:3 verschil tussen Jezus en „de enige ware God”. En in zijn Theological Investigations verklaart de vermaarde katholieke geleerde Karl Rahner dat „in de Eerste Brief van St.-Johannes ὁ θεός [„de God”] zo dikwijls beslist de Vader betekent, dat het in de hele Brief wel de Vader moet betekenen”. Ook de protestantse Franse Bible du Centenaire erkent in een voetnoot dat het Grieks een niet-trinitarische vertaling toelaat. Terloops zij opgemerkt dat men niet mag vergeten dat een overijverige trinitarische Latijnse afschrijver, vermoedelijk in de vierde eeuw G.T., aan 1 Johannes 5:7 de woorden „de Vader, het Woord en de heilige geest; en deze drie zijn één” heeft toegevoegd. Deze toevoeging, die in de vakliteratuur bekendstaat als het „Comma Johanneum”, werd tot 1927 door het Vaticaan beschermd, ondanks het feit dat zelfs sommige katholieke geleerden al in de zesde eeuw hun twijfel hadden uitgesproken over de authenticiteit ervan. Deze oneerlijke inlassing toont aan hoe ver trinitariërs bereid zijn te gaan in hun pogingen om hun leerstelling te bewijzen.
|
Je schrijft de heilige geest met kleine letters, maar Hij is God, De Heilige Geest. De Geest der Waarheid, De Geest der Wijsheid, De Geest verheerlijkt Christus, bewerkt het geloof in God en Jezus Christus, leidt Zijn kinderen in dit leven, kortom onmisbaar als onderdeel van de Drie=Enige God.
Einde verantwoording en discussie.
christen 2010
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest! |
|
|
|
|
Azarja
|
Geplaatst op 28-07-2010, 17:14 |
Reageer
|
Berichten: 673
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Zo gaat het meestal met trinitariërs die beseffen dat hun onbijbelse leer geen stand kan houden.
Kardinaal John O’Connor zei over de Drie-eenheid: „Wij weten dat het een zeer moeilijk te doorgronden mysterie is, dat wij in de verste verte niet begrijpen.” Waarom is de Drie-eenheid zo moeilijk te begrijpen?
The Illustrated Bible Dictionary noemt één reden. In deze publicatie wordt over de Drie-eenheid toegegeven: „Het is geen Bijbelse leer in de zin dat er ergens in de Bijbel een formulering van gevonden kan worden.” Omdat de Drie-eenheid „geen Bijbelse leer” is, zoeken trinitariërs wanhopig naar Bijbelteksten — en verdraaien die zelfs — om hun leer te ondersteunen.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
„Gij zult getuigen van mij zijn . . . tot de verst verwijderde streek der aarde.” — Handelingen 1:8. |
|
|
|
|
Openbaring van Waarheid alleen door Jezus Christus - 1
1
