|
Albert
|
Geplaatst op 06-02-2009, 23:21 |
Reageer
|
Berichten: 4
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
S*H*A*B*B*A*T*S - F*E*I*T*E*N !!!
Vele oprecht-menende christenen zijn jammerlijk niet in staat om het geschreven wóórd zo toe te passen zoals het er staat, als het om de shabbat (voortaan afgekort met S.)gaat. Feiten vanuit de bijbel worden glashard genegeerd en hun eigen (wéreldse!) traditie heeft de overhand bóven Gods Woord....
Is het bij u ook “hard de verzenen tegen uw prikkels te slaan”? Moge het zo zijn dat ook u tot erkentenis der waarheid mag komen door o.a. het bestudéren van dit onderwerp zodat Gods Woord bóven uw traditie komt! Gods zegen hiertoe gebeden!
FEIT 1: De S. is voor alle mensen. God schiep de S. namelijk al vóórdat er überhaupt ook maar sprake was van een Jood... Een Jood is nl. een afstammeling van Judah, een zoon van Jacob, kleinzoon van Isaac en achterkleinzoon van aartsvader Abraham. Zijn geboorte wordt in Gen.29:35 beschreven. Abraham, Isaac & Jacob waren geen Joden, de Joden bestonden toentertijd nog geen eens...!!! De S. was er echter al..... aan álle mensen gegeven (in Gen.2:3 hetgeen eigenlijk Gen.1:34 behoort te zijn als onderdeel v/d schepping!)
FEIT 2: Jezus Christus, het vleesgeworden Woord, heeft de S. nóóit verandert in zondag. Sterker nog: Hij zegt in Matt.5:18 zelfs dat er niet één titel of jota verloren zal gaan...en in Joh.14:15: “Wie Mij liefheeft bewaart Mijn geboden”. Volgens Joh.1:1, Hebr.1:8 etc etc is Jezus Gód en zijn (volgens Joh.1:3) alle dingen door Hem gemaakt; dus ook de Tien Geboden, toch..? Toentertijd had Hij de Naam van Jezus nog niet maar was Hij er toch al (Vóór Abraham was, bén Ik...)? Ja, toch?
FEIT 3: Jezus Christus leerde Zélf op de S. Zie Markus 1:21 & Lucas 4:16 & :32
FEIT 4: De apostelen (der eerste gemeente) leerden op de S., ook aan de heidenen (Zie: Hand.13:42-44 / 16:13 / 17:2 / 18:4)
FEIT 5: Jezus Zelf heeft héél duidelijk gesproken over het wel of niet ontbinden der wet in Matt.5:17-18. Hij zegt aldaar dat Hij de wet komt “vervúllen”. Wat betekend dit woord “vervúllen”.? Expliciet zegt Hij de wet NIET te ontbinden..!
FEIT 6: Paulus zegt (in navolging van Jezus) dat we de wet niet te niet doen (laten verdwijnen) maar door het geloof de wet juist bevestigen (Rom.3:31). We dienen de wet te d*o*e*n !!! , niet te veránderen...
FEIT 7: De gehele wet is tot tuchtmeester tot Christus gesteld; daarná - ná de komst van Jezus Christus - verviel het tuchtmeesterschap maar de wet niet..!!!
FEIT 8: Bij Romeinen 14:5 ‘vergeet’ de zondagschristen (voor hun eigen gemak?) maar even dat Paulus vanuit de shabbats-gedachte schreef die hij hanteerde; zowel voor als na zijn bekering... Zie schriftplaatsen bij FEIT 4 . Paulus doelde dus op de zondagsviering; rekening houdende met Daniel 7:25
FEIT 9: Jer.31:33 & Ezech. 36:26-27. Geleid door Gods Geest ben je bevrijd van de dwingelandij; het tuchtmeesterschap van de wet daar (omdat) je onder Zijn leiding de wet wil vervullen, Niet eerst de wet veranderen en dán de veránderde (eigen) wet vervullen, maar Gods wet vervullen en doen.....
Door de zondagsvierder veel gehoorde tegenwerpingen
FEIT 10: Hand.20:7. Wanneer gedééltes van een vers worden gelezen en dus zinnen worden afgebroken, kunnen deze zinnen een geheel andere betekenis krijgen... Wat was de réden waarom de discipelen bijeenkwamen op die eerste dag der week om het brood te breken..??? Het staat er echt achter: “zullende des andere daags verreizen..” Paulus had zelfs nog zo veel te vertellen dat het zelfs een hele lange bijeenkomst werd... De éérste verdraaiing van de schrift..!
FEIT 11: I Kor.16:2 De twééde ‘verdraaiing’:.. Er staat hier toch écht, dat “een iegelijk van u bij zichzelven iets wegleggen” ... om het later af te dragen...
FEIT 12: Lucas 24:1 Zonder echte studie komt niemand hieruit. Bestudeer het teken van Jona: 3 dagen & 3 nachten... Legt u mij maar eens uit hoe u drie náchten tussen vrijdagmiddag na 1800 uur en zondagochtend vóór 0600 uur kunt plaatsen..!
Door kennis van de Jaarlijkse Shabbatten, de Bijbelse feestdagen klopt dit alles echter wel..!
FEIT 13: Hoeveel feiten er ook worden opgenoemd, ál deze bijbelse woorden zijn ondergeschikt van de eigen “ik” op de troon van de zondagsvierder, die waarlijk geen enkele hard- en bijbels-bewijsbare stelling kan overleggen. Tja...
- “De geschiedenis van de sabbat” door J.N. Andrews Uitg. Euro Publishing - Winterswijk via: St. De Bazuin 020-6134010
- “Van Sabbat naar Zondag” S. Bacciocchi Uitg. Bread of Live - Vlissingen ISBN 90-75226-53-5
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Nina
|
Geplaatst op 06-07-2009, 20:15 |
Reageer
|
Berichten: 128
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
AMEN!!!!!!!!!!
leuk om te lezen dat een broeder/zuster ook de Bijbel leest en zich aan gods wetten houd.
De sabbat is een gift van god, ervaar het zelf maar eens;HET IS EEN VREUGDEDAG!!!
Gods heeft voor alles een oplossing! Het is zefls wetenschappelijk bewezen dat het erg goed is voor je om een hele dag niks te doen. Bovendien is het heel fijn dat we in deze drukke maatschappij zeker één dag hebben om volledig met god in contact te zijn. HET IS EEN ZEGEN mensen ECHT . Hoe durven mensen gods wetten te veranderen. Keizer Constatijn heeft dit namelijk gedaan, er staat nergensin de Bijbel dat dit de bedoeling is. Als je zondag gd aanbid, aanbid je eigenlijk de zon.
De sabbat begint van zonsondergang tot zonsonderdag (vrijdag - > zaterdag)
Ervaar het broeders, zusters, god houd altijd zijn belofte Alles wat tot nu toe in de Bijbel is voorspeld is tot nu toe waar gebleken. God is altijdgoed. Lucfier is de enige die je daarvan af kan houden, hij isde gene de je misleid. en alle bedorvenheid in de wereld heeft gebracht.
Moge god je zegenen!!
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Tommy_white76
|
Geplaatst op 08-07-2009, 15:56 |
Reageer
|
Berichten: 1
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Zal Hij zich druk maken over de shabbat dag en of dat Vijdag, Zaterdag of Zondag is? Als wij Shabbat vieren beginnend op vrijdag zouden wij dan de afgod frija (venus) aanbidden? Jezus heeft de wet vervuld voor ons, hierdoor hoeven wij niet meer aan de wet te denken en kunnen wij vruchten gaan afwerpen i.p.v. een wet naleven die dood. Aan onze zonden zal hij niet meer denken. Dit is geen welvaartsprediking, dit is de verlossende waarheid waar wij over moeten spreken, de waarheid die ons kracht geeft middels de Heilige Geest.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Nina
|
Geplaatst op 08-07-2009, 16:32 |
Reageer
|
Berichten: 128
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
wie zijn mensen om gods wetten te veranderen? Jij zegt zou god er iets om geven, zaterdag, zondag? Weet jij of god hier iets om geeft? Ken jij Gods gedachten?Nee tog..Wij mensen horen niet voor God in te vullen, en al helemaal niet gods Wetten aante passen. Omdat Keizer Constatjn in het verleden de zondagswet heeft gemaakt om van geloof een staatreligie te maken, loop jij hier blindelings achterna?
Ik ben van mening dat we op zijn MINST de 10 geboden van God serieus dienen te nemen, die overigens ook nog met zijn eigen vingers gaakt zijn!
Jij zegt door Jezus komst hoeven wij geen wetten meer te volgen, dit staat echter nergens in de Bijbel? Er staat zelfs heel duidelijk dat hij niet is gekomen om de wetten te ontkrachtigen, maar JUIST om hem zijn volle betekenis te geven.
Het woord Christen, betekent VOLGELING van Jezus...Hield Jezus zich ook niet aan de wetten? God's wetten zijn nooit afgeschaft, dit hebben mensen ervan gemaakt. Mensen hebben er hun eigen religie van gemaakt, vandaar dat er momenteel duizenden stromingen zijn van het christendom.
Ik zeg dit omdat ik me verbonden voel met mijn broeders+zusters en het enige waar ik waar ik naar wijs is de Bijbel, moge God je zegenen.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 10-07-2009, 13:51 |
Reageer
|
Berichten: 1110
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 06-02-2009, 23:21 Albert schreef:
FEIT 1: De S. is voor alle mensen. God schiep de S. namelijk al vóórdat er überhaupt ook maar sprake was van een Jood.. De S. was er echter al..... aan álle mensen gegeven (in Gen.2:3 hetgeen eigenlijk Gen.1:34 behoort te zijn als onderdeel v/d schepping!)
|
Voorts zegende God de zevende dag en hij heiligde die, omdat hij daarop is blijven rusten van al zijn werk, dat God geschapen heeft om [het] te maken. Foutje. God rustte. Hij stelde GEEN sabbat in.
De sabbat werd voor de joden ingesteld in Ex. 31:16, 17.
De sabbat is volgens de joodse kalender ingesteld en loopt van zonsondergang op vrijdag tot zonsondergang op zaterdag.
|
FEIT 2: Jezus Christus, het vleesgeworden Woord, heeft de S. nóóit verandert in zondag.
|
Klopt, dat deed Constantijn. Christenen zijn niet verplicht een rustdag te houden.
Rom. 10:4„Christus is het einde van de Wet, zodat een ieder die geloof oefent, rechtvaardigheid verkrijgt.” (De sabbat was een onderdeel van die Wet. God heeft die Wet door bemiddeling van Christus weggedaan. Of wij een rechtvaardige positie voor Gods aangezicht innemen, hangt af van geloof in Christus, niet van het houden van een wekelijkse sabbat.)
|
FEIT 3: Jezus Christus leerde Zélf op de S. Zie Markus 1:21 & Lucas 4:16 & :32
|
Klopt, hij stond (nog) onder de joodse wet, die hij met zijn dood vervulde.
|
FEIT 4: De apostelen (der eerste gemeente) leerden op de S., ook aan de heidenen (Zie: Hand.13:42-44 / 16:13 / 17:2 / 18:4)
|
Wanneer je de context zorgvuldig bestudeert, (m.n. 18:4 is erg duidelijk) dan zie je dat de evangeliserende Christenen de Joden op hun vergadering in de synagoge bezochten. Logisch, want op andere dagen vergaderden zij niet. Christenen staan NIET onder de Joodse wet. Interessant is dat Joodse Christenen probeerden de wet weer in te voeren. Paulus maakte daar, in overleg met de broeders in Jeruzalem, een einde aan.
|
FEIT 5: Jezus Zelf heeft héél duidelijk gesproken over het wel of niet ontbinden der wet in Matt.5:17-18. Hij zegt aldaar dat Hij de wet komt “vervúllen”. Wat betekend dit woord “vervúllen”.? Expliciet zegt Hij de wet NIET te ontbinden..! [...]
|
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Nina
|
Geplaatst op 14-07-2009, 15:11 |
Reageer
|
Berichten: 128
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 10-07-2009, 13:51 ken schreef:
[...]
Voorts zegende God de zevende dag en hij heiligde die, omdat hij daarop is blijven rusten van al zijn werk, dat God geschapen heeft om [het] te maken. Foutje. God rustte. Hij stelde GEEN sabbat in.
De sabbat werd voor de joden ingesteld in Ex. 31:16, 17.
|
-Beste broeder, zijn de 10 geboden voor de Joden? Wat een onzin! Neem Gods geboden serieus, er staat vaker in de Bijbel dat de wet nooit afschaft is, dan niet!
Mattheus 24:10-12 'Velen zullen hun geloof verliezen. Ze zullen elkaar verraden en haten. Er zullen vele valse profeten komen en zij zullen velen op een dwaalspoor brengen. En omdat de verachting voor de wet toeneemt, zal de liefde bij de meesten verkoelen. Maar wie volhoudt tot het einde, zal gered worden
'de verachting voor de wet' met andere woorden, de wet is nooit ontkrachigd door hem.
''door één mens (Adam) de zonde de wereld is binnengekomen". (Romeinen 5:12) Zonde is de overtreding van Gods wetten. (1 Johannes 3:4) Er kan geen zonde zijn, waar geen wetten van God zijn. (Romeinen 4:15)
Toen God de kennis van de Sabbat openbaarde bij de Schepping, zegende Hij de zevende dag (zette apart en heiligde) en rustte, om te laten zien hoe de Sabbat gehouden moest worden. (Genesis 2:1-3) Aan vele oprechte Christenen wordt gezegd, dat wij op elk door ons gewenste dag kunnen aanbidden of dat kerkelijke traditie de zondag heeft ingesteld als de dag, waarop wij God moeten aanbidden. De Bijbel vergoelijkt echter nergens dergelijke gebruiken! De Israëlieten kregen opdracht om het Pascha en de Dagen van Ongezuurde Broden - en de Sabbat - te vieren, voordat het Oude verbond werd overeengekomen. (zie Exodus 12; 16:23-26)
Toen de Israëlieten nalieten om de instructies voor het houden van de Sabbat op te volgen, vroeg God: "Hoelang weigert gij mijn geboden en wetten te onderhouden? " (Exodus 16:28), hetgeen aangeeft, dat Gods wetten - inclusief de Sabbat en Heilige Dagen - voor het Oude Verbond van kracht waren. De beëindiging van het Oude Verbond nam niet de noodzaak weg van het gehoorzamen aan Gods wetten, die van kracht waren voordat het verbond was gemaakt!
De Tien Geboden vormen de fundamentele kern van Gods wetten. De eerste vier (inclusief het Sabbat gebod) leggen uit hoe wij God moeten liefhebben (Deuteronomium 6:5) en de laatste zes leggen uit hoe God wil, dat wij onze naaste liefhebben. (Leviticus 19:18) Deze wetten zijn vanaf de schepping van kracht en zullen tot in eeuwigheid voortduren, omdat Gods natuur niet verandert. (Maleachi 3:6) De statuten en verordeningen laten zien hoe de Tien Geboden (Gods wet van liefde) in specifieke situaties toegepast moeten worden. Vele van deze beginselen vinden wij tegenwoordig terug in de civiele wetten van de landen in de wereld. (zie Exodus 21) De bijbelse wetten werden gegeven tot nut van de mensheid en U kunt tegenwoordig zelfs in de gevangenis terechtkomen als U er enkele van overtreedt! Deze wetten zijn een zegen - zelfs in een burgermaatschappij - niet een "vloek".
Velen zullen echter vragen: als wij "de Heer liefhebben en in Jezus geloven", moeten wij dan nog Gods wetten gehoorzamen? Helaas wordt aan vele oprechte gelovigen gezegd, dat het Christendom over liefde gaat en niet over "regels en voorschriften", die door critici wetverheerlijking of legalisme genoemd worden. Hoewel dit argument voor sommigen redelijk mag lijken, vertelt de Bijbel een ander verhaal! Jezus zei: "Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden [annuleren]; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen". [completeren] (Matteüs 5:17) De Bijbel legt uit, dat Christus kwam om "ter wille van zijn gerechtigheid een grote, heerlijke onderwijzing ( wet, S.V.) te geven". (Jesaja 42:21) Jezus onderwees, dat wij niet alleen de letter van de wet moesten gehoorzamen, maar ook de geest (de bedoeling) van de wet. (Matteüs 5:21-30)
Toen aan Jezus werd gevraagd hoe wij het Koninkrijk van God konden binnengaan en Hij antwoordde, dat wij de geboden moesten onderhouden, verwees Hij, in de context, naar het gehoorzamen van de Tien Geboden. (Matteüs 19:16-20) Hij stelde "de Heer liefhebben" gelijk met het gehoorzamen van de geboden (Johannes 14:15) - toch worden Zijn duidelijke verklaringen tegenwoordig door velen genegeerd. Jezus schafte de Sabbat of de Heilige Dagen niet af, maar hield deze en instrueerde Zijn discipelen om hetzelfde te doen. (Lucas 4:16; Johannes 7:8-19) Jezus leerde, dat wij "tienden zouden moeten betalen". (Matteüs 23:23) Het moet duidelijk zijn, dat het algemene denkbeeld - waar vele traditionele Christenen zich aan vasthouden - dat Jezus de wet afschafte een verkeerde veronderstelling is, die niet door de Bijbel wordt gestaafd.
Velen veronderstellen onterecht, dat de Apostelen en de vroege Kerk zich realiseerden, dat de "Mozaïsche wetten", die de Sabbat, Heilige Dagen, de voedselwetten en tienden betaling omvatten, niet langer vereist waren van Nieuwtestamentische Christenen. Dit is echter niet wat wij in het boek Handelingen lezen. De Bijbel openbaart niet alleen, dat Paulus de Sabbat hield (ongeveer 20 jaar na de Kruisiging; zie Handelingen 17:1-2), maar dat hij ook doorging met het vieren van de Heilige Dagen (Handelingen 18:21) en zelfs andere Christenen aanspoorde hetzelfde te doen. (1 Korintiërs 5:7-8) Dit komt overeen met hetgeen historici optekenden over de vroege Kerk.
Edward Gibbon schreef, dat de vroege Jeruzalem Kerk bijna een eeuw lang na de dood van Jezus Christus "de wet van Mozes [inclusief betalen van tienden] verenigde met de leerstellingen van Christus", totdat pressie van bekeerde Heidenen tot verwerping leidde van deze bijbelse en Apostolische praktijken. (zie The Decline and Fall of the Roman Empire [De Aftakeling en de Val van het Romeinse Rijk] hoofdstuk 15)
Alhoewel de geschriften van Paulus soms als bewijs worden aangevoerd, dat het houden van de wet niet vereist wordt van Nieuwtestamentische Christenen, is het de moeite waard om te zien wat Paulus zelf te zeggen heeft over gehoorzaamheid aan de wet. De bijbelse Paulus zegt:
dat niet toehoorders, maar "de daders der wet zullen gerechtvaardigd worden" (Romeinen 2:13),
dat de wet voor ons onderricht is (Romeinen 2:18) en
dat de wet feitelijk zonde doet kennen. (Romeinen 3:20)
Hij legt uit, dat geloof de wet niet buiten werking stelt, maar bevestigt (Romeinen 3:31) en
dat "de wet heilig is, en ook het gebod is heilig en rechtvaardig en goed". (Romeinen 7:12)
Paulus herhaalt de leerstellingen van Jezus als hij verklaart, dat "daarom de liefde de vervulling der wet is" (Romeinen 13:8-10) - en daarmee verwijst naar de Tien Geboden.
Voor Paulus betekende het houden van de geboden de weg om een Christen te worden - het was niet wetverheerlijking!
Maar wat bedoelde Paulus toen hij het tegenovergestelde leek te zeggen? In Kolossenzen 2:14-15 verwijst "het bewijsstuk" (schuldbekentenis), die "aan het kruis genageld" was, niet naar de wetten van God, maar naar onze zonden Wanneer wij zondigen, lopen wij een schuld op - de doodstraf. (Romeinen 6:23) Deze doodstraf is de vloek, waarvan de dood van Christus ons verlost. (Galaten 3:13)
De wet van God kan niet een vloek zijn, want Paulus zelf zei, dat het heilig, rechtvaardig en goed was! Als Paulus schrijft, dat wij "niet onder de wet, maar onder de genade zijn" (Romeinen 6:15), bedoelt hij, dat wanneer wij ons bekeerd hebben en Gods wetten beginnen te gehoorzamen, wij niet langer onder de straf van de wet (de dood) vallen, omdat wij onverdiende kwijtschelding hebben ontvangen en dus niet mogen zondigen. (Gods wetten niet overtreden, vgl. Romeinen 6:15) Als Paulus verklaart dat "de mens niet gerechtvaardigd wordt uit werken der wet", gebruikt hij een term, die specifiek verwijst naar rituele gewoonten - niet naar de Tien Geboden. (Galaten 2:16; 3:2, 10 en Biblical Arschaeology Review, [Bijbels archeologisch tijdschrift] nov-dec.1994)
Als Paulus verklaart dat "de wet is dus een tuchtmeester voor ons geweest tot Christus... nu echter het geloof gekomen is, zijn wij niet meer onder de tuchtmeester" (Galaten 3:24-25), verwijst hij naar de tijdelijke aard van het hele systeem, van statuten, ceremoniële wetten, rituelen en offeranden, dat naar de noodzaak voor een Verlosser wijst. Dit wordt in het boek Galaten behandeld. Hij zegt niet, dat de fundamentele wetten van God - de Tien Geboden, de Sabbat, de Heilige dagen, tienden betalen en de voedselwetten - afgeschaft werden. Dit wordt bevestigd door zijn verklaringen in Hebreeën 9:9-10. Wanneer men de geschriften van Paulus in hun totale samenhang bekijkt, staven deze niet het denkbeeld, dat gehoorzaamheid aan Gods wetten niet langer vereist is van Christenen.
Voor vele belijdende Christenen komt het neer op een zaak van "welke Paulus" zij gaan geloven - de Paulus van de Bijbel of de Paulus, die door de critici van de wet is gecreëerd!
De Bijbel openbaart, dat dit de primaire reden is waarom zo velen aannemen, dat Jezus de wet afschafte - een denkbeeld, dat niet gestaafd wordt door de Bijbel en strijdig is met het hele plan van God. Gods wetten zijn een samenvatting van een levenswijze, die God vanaf de Schepping heeft benadrukt, waartoe Christenen geroepen zijn om nu te leven, zodat zij in staat zullen zijn om dit in het komend Koninkrijk van God aan de wereld te onderwijzen.
Wij moeten dankbaar zijn voor de waarheid, die God in Zijn Woord duidelijk maakt en dat wij niet bedrogen zijn door de vele valse argumenten, omdat Jezus waarschuwde, dat velen misleid zouden worden over dit fundamentele onderwerp. (Matteüs 24:4-5, 11, 24) Laat ons voortdurend bidden en studeren, zodat wij de waarheid niet uit het oog verliezen!
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
Nina
|
Geplaatst op 15-07-2009, 10:33 |
Reageer
|
Berichten: 128
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 15-07-2009, 09:46 fb934634 schreef:
Beste nina,
Wat ik positief vindt aan jou is dat jij je als vrouw niet laat doen door al die mannen!
In het NT komen zo weinig vrouwen op de voorgrond.
Ik wou dit je even mededelen.
Heb jij al eens de figuur Maria Magdalena aanschouwd?
Heb zelf een gans topic erover geopend, maar dit is je wellicht niet ontgaan.
Shalom
|
thanks broeder of zuster?
We zijn allemaal gelijk, vrouwen kunnen eevngoed bijbelkennis hebben, als vrouwen tog? hihi
Het verhaal over Magdalena vind ik erg mooi en inspirerend. Vooral de voetenwassing. Ik heb je topic nog niet gezien, kun je me mischien vertellen waar die staat, dan ga ik het even bekijke
Liefs Nina
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 16-07-2009, 09:05 |
Reageer
|
Berichten: 463
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 15-07-2009, 10:33 Nina schreef:
[...]
thanks broeder of zuster?
We zijn allemaal gelijk, vrouwen kunnen eevngoed bijbelkennis hebben, als vrouwen tog? hihi
Het verhaal over Magdalena vind ik erg mooi en inspirerend. Vooral de voetenwassing. Ik heb je topic nog niet gezien, kun je me mischien vertellen waar die staat, dan ga ik het even bekijke
Liefs Nina
|
Het desbetreffend debat vind je onder "inhoudelijke discussie, overig ,Maria Magdalena. Je zult zeker niet met alles akkoord gaan, maar luister graag naar jou feedback.
Shalom
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
Reuven613
|
Geplaatst op 16-07-2009, 19:46 |
Reageer
|
Berichten: 4
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Er staat nergens in de Torah, noch in de talmud, in de Mishna en in de latere Shulchan Aruch (De joodse codex) dat de vrouw geen Torah mag leren. De katholieke kerk zelf heeft in de 13e eeuw een dogma uitgevaardigd waarin dit verboden werd. En de Islam heeft dit opgevolgd.
Wel geeft de Talmud een richtlijn aan over het het lezen van de Torah ten tijde van de tempel en en later in de synagoge. Dat is toegeschreven aan de mannen vanwege de 8 dagen cyclus van de vrouw.
Verder is de vrouw geen onvoltooide schepping zoals Aristoteles ooit beweerde. Daarom kan ik me goed voorstellen dat vrouwen zich hiertegen verzetten. Immers de Torah spreekt van de kol Sarah (De roep van Sarah) en het "Shmah Israel...Echad" in dt 6:4. Dit Voorschrift is explicit geschreven voor Man en vrouw. Dus er is sprake van emancipatie in de Torah.
Dit bericht is gewijzigd op 16-07 19:58.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nina
|
Geplaatst op 08-09-2009, 19:51 |
Reageer
|
Berichten: 128
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Ik heb nog een interessante toevoeging over Sabbats feiten :
60 Bijbelse feiten betreffende zevende dag*
God ruste op de zevende dag na de eerste zes dagen van de week te hebben gewerkt bij de schepping van deze aarde. (Gen. 2:1-3)
Dit bestempelde die dag als Gods rustdag, omdat de sabbat rust betekent. Bijvoorbeeld: De dag waarop iemand geboren is, zijn geboortedag. Toen God dus ruste op de zevende, werd die dag Zijn rust- of sabbatdag.
Daarom moet de zevende dag altijd Gods sabbatdag zijn. Kunt u uw geboortedag veranderen? Nee. Evenmin kunt uw Gods rustdag veranderen naar een dag waarop Hij niet heeft gerust. Daarom is de zevende dag nog steeds Gods sabbatdag.
De Schepper heeft de zevende dag gezegend. (Gen. 2:3)
Hij heeft de zevende dag geheiligd. (Ex. 2:11)
Hij maakte de sabbat in de hof van Eden. (Gen. 2:1-3)
Hij werd gemaakt voor de zondeval; daarom is het geen afschaduwing van iets dat nog moest komen, want symbolen zijn pas ingevoerd na de zondeval.
Jezus zei dat de sabbat gemaakt was voor de mens (Mark. 2:27), dat is voor het mensdom, dus zowel voor de heiden als voor de jood.
Het is een gedenkteken aan de schepping. (Ex. 20:11, 31:17). Telkens als we op de zevende dag rusten, zoals God bij de schepping heeft gedaan, gedenken wij die grote gebeurtenis.
De sabbat werd Adam gegeven, als hoofd van het menselijk geslacht. (Mark. 2:27; Gen. 2: 1-3)
Door hem, onze vertegenwoordiger, is deze aan alle volken doorgegeven. (Hand. 17:26).
Het is een geen Joodse inzetting, want de sabbat werd gemaakt 2300 jaar voordat er een jood was.
De bijbel noemt het nooit een joodse sabbat, maar zegt steeds ‘de sabbat van de Here uw God'. Mensen moeten voorzichtig zijn hoe ze Gods heilige rustdag noemen.
Door heel de tijd van de patriarchen heen, is naar de sabbat verwezen. (Gen. 2:1-3, 8:10-12, 29:27,28)
Het was deel van Gods wet vóór de wetgeving op de berg Sinaï. (Ex.16:4,27-29)
Toen plaatste God de sabbat in het hart van zijn zedenwet. (Ex. 20:1-17). Waarom plaatste Hij deze daar, als dit gebod anders was dan de andere negen geboden, die volgens iedereen onveranderlijk zijn?
De sabbat van de zevende dag werd geboden door de stem van de levende God. (Deut. 4:12,13)
Hij schreef dit gebod met eigen vinger. (Ex.31:18)
Hij graveerde het in steen, waarmee het onveranderlijke karakter werd aangeduid. (Deut. 5:22)
De wet met de sabbat werd bewaard in de ark in het heilige der heiligen. (Deut. 10:1-5)
God verbood werk op sabbat, zelf in de drukste tijden. (Ex. 34:21)
God doodde de Israëlieten in de woestijn omdat ze de sabbat ontheiligden. (Ezech. 20:12,13)
Het teken van de ware God, waardoor Hij van de afgoden wordt onderscheiden. (Ezech. 20:20)
God beloofde dat Jeruzalem voor eeuwig zou bestaan als de joden de sabbat zouden vieren. (Jer. 17:24,25)
Hij zond hen in Babylonische ballingschap omdat ze de sabbat overtraden. (Neh. 13:18)
Hij verwoestte Jeruzalem omdat ze de sabbat schonden. (Jer. 17:27)
God heeft een bijzondere zegen beloofd aan alle heidenen die deze dag vieren. (zie Jes. 56)
Dit is een profetie die volledig verwijst naar de christelijke bedeling. (zie Jes. 56)
God heeft beloofd iedereen te zegenen die de sabbat zal vieren. (Jes. 56:2)
De Here eist van ons de sabbat te `eren'. (Jes. 58:13)
Nadat de heilige sabbat gedurende ‘vele geslachten' was vertreden, zal deze in de laatste dagen worden hersteld. (Jes. 58:12,13)
Alle heilige profeten hielden de zevende dag.
Toen Gods Zoon kwam, hield Hij heel zijn leven de zevende dag. (Luk. 4:16; Joh. 15:10).
Zo volgde Hij het voorbeeld van zijn Vader bij de schepping. Zullen wij niet veilig zijn als we het voorbeeld van zowel de Vader als de Zoon volgen?
De zevende dag is de dag des Heren. (zie Openb. 1:10, Mark. 2:28, Jes. 58:13, Ex. 20:10)
Jezus was Heer van de sabbat. (Mark. 2:28) Dat betekent, heb ik de sabbat lief en bescherm hem, zoals de man heer is van de vrouw, haar moet liefhebben en beschermen. (1 Petr. 3:6)
De sabbat maakte Hij een inzetting van barmhartigheid, bedoeld voor het bestwil van de mens. (Mark. 2:23-28)
In plaats van de sabbat af te schaffen, leerde Hij zorgvuldig hoe die dag moet worden gevierd. (Matth. 12:1-13)
Hij onderwees zijn discipelen dat zij niets op de sabbat moesten doen, behalve wat ‘geoorloofd' was. (Matth. 12:12)
Hij onderwees Zijn discipelen dat ook nog veertig jaar naar Zijn opstanding de sabbat biddende gehouden moest worden. (Matth. 24: 20)
De godvrezende vrouwen die bij Jezus waren geweest, eerbiedigen de sabbat na zijn dood. (Luc. 23:56)
Dertig jaar na de opstanding van Christus noemt de Heilige Geest deze dag nadrukkelijk ‘de sabbatdag'. (Hand. 13:14)
Paulus, de apostel der heiden, noemde het ‘de sabbatdag' in het jaar 45. (Hand. 13:27) Wist Paulus het niet? Of moeten wij moderne leraars geloven, die beweren dat de sabbat na de opstanding van Christus niet langer de sabbat was?
Lucas, de geïnspireerde christelijke geschiedschrijver, die het jaar 62 schreef, noemt het, de sabbatdag'. (Hand.13:44)
De heidense bekeerlinge noemde het de sabbat. (Hand.13:42)
Op het eerste christelijk Concilie, in het jaar 52, noemde Jakobus het tegenwoordigheid van de apostelen en tal van discipelen ‘de sabbatdag'. (Hand. 15:21)
Het was gebruikelijk op die dag bidstonden te houden. (Hand. 16: 13)
Paulus las in het openbaar de Schriften op die dag. (Hand.17:2,3)
Hij was gewoon op die dag te prediken. (Hand. 17:2)
Het boek Handelingen alleen al vermeld 84 vergaderingen, op die dag gehouden. (Hand.13:14,44; 16:13; 17:2; 18:11)
Er was nooit een dispuut tussen christenen en joden wat betreft de sabbatdag. Dat is een bewijs dat de christenen dezelfde dag vierden als de joden.
Onder alle beschuldigingen tegen Paulus beschuldigden ze hem er nooit van dat hij de sabbat niet eerbiedigde. Waarom niet, als hij die niet hield?
Paulus zelf verklaarde nadrukkelijk dat hij de wet had gehouden. "Terwijl Paulus zich aldus verdedigde: Ik heb noch tegen de wet der joden noch tegen de tempel, noch tegen de keizer iets misdreven." (Hand. 25:8) Hoe kon dit waar zijn als hij de sabbat hield?
De sabbat wordt 59 keer in het Nieuwe Testament genoemd, altijd met eerbied en onder dezelfde naam als in het Oude Testament, ‘de sabbatdag'.
In het Nieuwe Testament wordt geen een woord gezegd over het afschaffen, veranderen of wegdoen van de sabbat of iets dergelijks.
God heeft nooit toestemming gegeven om op die dag te werken. Lezer, op grond van welk gezag gebruikt u de zevende dag voor werk?
Geen enkele christen in het Nieuwe Testament, hetzij voor of na de opstanding, deed ooit gewoon werk op de zevende dag. Noem één geval, en we laten de vraag varen. Waarom zouden moderne christenen anders zijn dan bijbelse christen?
Er word nergens gezegd dat God zijn zegen of heiliging van de zevende dag heeft weggenomen.
Zoals de sabbat in het paradijs werd gehouden vóór de zondeval, zo zal die dag voor eeuwig worden gevierd op de vernieuwde aarde als alles is hersteld. (Jes. 66:22,23)
De sabbat van de zevende dag was een belangrijk deel van Gods wet, deze uit Gods eigen mond kwam, en met zijn eigen vinger werd geschreven op stenen tafelen op de berg Sinaï. (zie Ex. 20)
Toen Jezus zijn werk begon, zei Hij nadrukkelijk dat Hij niet gekomen was om de wet te ontbinden. (Matth. 5:17)
Jezus bestrafte de Farizeeën streng als huichelaars omdat ze voorgaven God lief te hebben, terwijl ze gelijktijdig een van de "10 Geboden" teniet deden door hun overleveringen. Het vieren van de zondag is alleen maar een overlevering van mensen.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Nathaniel
|
Geplaatst op 09-09-2009, 00:52 |
Reageer
|
Berichten: 425
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Nina,
Ik snap die mensen niet hoor. Altijd maar klagen niet genoeg vrije tijd te hebben om eens tot rust te kunnen komen. Krijgen ze van God een wettelijke regeling waarop ze kunnen staan om de gelegenheid te hebben samen met Hem van Zijn rust te genieten. Gaan ze het krachteloos maken met allerlei kromme bedenksels. Ik vraag me af hoe ze zullen reageren als God straks hun zou bevelen 7 dagen te werken. Want er moet immers nog heel wat worden hersteld willen we kunnen genieten van het Paradijs. Zullen ze dan weer gaan rebeleren?
Nina, goed bezig en geniet samen met God van je wekelikse rustdag. Hij troont op jouw lofgezang. Hallelujah.
Zegen,
Nathaniel
Dit bericht is gewijzigd op 09-09 00:54.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Toliek
|
Geplaatst op 02-12-2009, 08:01 |
Reageer
|
Berichten: 80
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Beste Albert,
Je hebt helemaal gelijk dat de S niet voor de zondag veranderd hoefde te worden. Desalnietemin heeft hij gezegd dat men moest stoppen met de besnijdenis.
Volgens mensen die de wet kende zou Jezus gezondigd hebben doordat hij iemand genas. De S verliest niet aan kracht maar men krijgt vrijheid voor een eigen invulling.
Men is niet afhankelijk van een regel.
Trouwens in de Bijbel staan oude gebruiken nog steeds vermeld en wie dit leest kan deze handhaven of gewoon leren wat daar de bedoeling van was en dat in ere houden.
Alles is in ontwikkeling en dat houdt op op moment dat wij ophouden. In deze ontwikkeling leerde Jezus dat wij moesten leren om te zien wie niet tegen hem is is voor hem.
Wij moeten ernaar handelen.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Albert
|
Geplaatst op 02-12-2009, 16:12 |
Reageer
|
Berichten: 4
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Tommy white 76
Rom.3:31 / Matt.5:17-18 En dit staat geschréven! Dat jij je niet aan Gods Woord houdt is zuiver jouw eigen verantwoordelijkheid!
Jezus heeft vóór ons de wet vervult om te laten zien dat het wel degelijk mogelijk is om Gods wil (en dus wet) te D*O*E*N middels de Heilige Geest in ( "in" ) ons. Jezus heeft de wet VóóR (als éérsteling dus) ons vervult ter navolging...
Dit bericht is gewijzigd op 02-12 16:19.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Albert
|
Geplaatst op 02-12-2009, 16:40 |
Reageer
|
Berichten: 4
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Léés onderstaand bericht eens door....
"God heiligde de zevende dag" schrijft Ken zelf... Op zich is dat al een daad... de shabbat werdt vóór de Joden ingesteld... Maar goed, ik blijf niet in heralin vallen...
Feit 2:
Joh.14:15 etc.
Christus vervulde niet de Joodse wet maar Gods wet en Hij deed dit vóór (in tijd gesproken dus: Vóór) ons opdat wij Hem als christenen (=volgelingen van Christus) Hem zouden navolgen... hetgeen door inwoning van de Heilige Geest mogelijk zou worden middels Jer.31;33 / Ezech. 11:19-20
Rom.3:31
ken Geplaatst op 10-07-2009, 13:51 Reageer
Berichten: 953
gebruiker
Verstuur privé bericht
Op 06-02-2009, 23:21 Albert schreef:
FEIT 1: De S. is voor alle mensen. God schiep de S. namelijk al vóórdat er überhaupt ook maar sprake was van een Jood.. De S. was er echter al..... aan álle mensen gegeven (in Gen.2:3 hetgeen eigenlijk Gen.1:34 behoort te zijn als onderdeel v/d schepping!)
Voorts zegende God de zevende dag en hij heiligde die, omdat hij daarop is blijven rusten van al zijn werk, dat God geschapen heeft om [het] te maken. Foutje. God rustte. Hij stelde GEEN sabbat in.
De sabbat werd voor de joden ingesteld in Ex. 31:16, 17.
De sabbat is volgens de joodse kalender ingesteld en loopt van zonsondergang op vrijdag tot zonsondergang op zaterdag.
FEIT 2: Jezus Christus, het vleesgeworden Woord, heeft de S. nóóit verandert in zondag.
Klopt, dat deed Constantijn. Christenen zijn niet verplicht een rustdag te houden.
Rom. 10:4„Christus is het einde van de Wet, zodat een ieder die geloof oefent, rechtvaardigheid verkrijgt.” (De sabbat was een onderdeel van die Wet. God heeft die Wet door bemiddeling van Christus weggedaan. Of wij een rechtvaardige positie voor Gods aangezicht innemen, hangt af van geloof in Christus, niet van het houden van een wekelijkse sabbat.)
FEIT 3: Jezus Christus leerde Zélf op de S. Zie Markus 1:21 & Lucas 4:16 & :32
Klopt, hij stond (nog) onder de joodse wet, die hij met zijn dood vervulde.
FEIT 4: De apostelen (der eerste gemeente) leerden op de S., ook aan de heidenen (Zie: Hand.13:42-44 / 16:13 / 17:2 / 18:4)
Wanneer je de context zorgvuldig bestudeert, (m.n. 18:4 is erg duidelijk) dan zie je dat de evangeliserende Christenen de Joden op hun vergadering in de synagoge bezochten. Logisch, want op andere dagen vergaderden zij niet. Christenen staan NIET onder de Joodse wet. Interessant is dat Joodse Christenen probeerden de wet weer in te voeren. Paulus maakte daar, in overleg met de broeders in Jeruzalem, een einde aan.
FEIT 5: Jezus Zelf heeft héél duidelijk gesproken over het wel of niet ontbinden der wet in Matt.5:17-18. Hij zegt aldaar dat Hij de wet komt “vervúllen”. Wat betekend dit woord “vervúllen”.? Expliciet zegt Hij de wet NIET te ontbinden..! [...]
Dit bericht is gewijzigd op 02-12 16:42.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 03-12-2009, 10:48 |
Reageer
|
Berichten: 1110
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 02-12-2009, 16:40 Albert schreef:
FEIT 5: Jezus Zelf heeft héél duidelijk gesproken over het wel of niet ontbinden der wet in Matt.5:17-18. Hij zegt aldaar dat Hij de wet komt “vervúllen”. Wat betekend dit woord “vervúllen”.? Expliciet zegt Hij de wet NIET te ontbinden..!
|
De Wet die de natie Israël werd gegeven, was een juk, want het legde hun verplichtingen en verantwoordelijkheden jegens JHWHh God op. Aangezien de Wet heilig, rechtvaardig en goed was, waren de voorschriften ervan niet ten nadele van de Israëlieten . Wegens hun zondigheid en onvolmaaktheid waren zij echter NIET in staat de Wet volmaakt te onderhouden en daarom bleek ze als een juk te zijn dat ’noch zij noch hun voorvaders konden dragen’
Vandaar dat Jezus deze wet vervulde, hij was zonmdeloos en kon het juk makkelijk dragen.
Moeten zijn volgelingen de wet nog onderhoeden? Nee.
Mattheüs 11:
28 Komt tot mij, allen die zwoegt en zwaar beladen zijt, en ik zal U verkwikken.
29 Neemt mijn juk op U en leert van mij, want ik ben zachtaardig en ootmoedig van hart, en GIJ zult verkwikking vinden voor UW ziel.
30 Want mijn juk is weldadig en mijn vracht is licht.”
Omdat jezus de wet heeft vervuld is het onnodig de joodse wet te houden.
Galaten 3:13 Christus heeft ons losgekocht van de vloek der Wet door voor ons in de plaats een vloek te worden, want er staat geschreven: „Vervloekt is een ieder die aan een paal is gehangen.”
Dit bericht is gewijzigd op 03-12 10:52.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Toliek
|
Geplaatst op 07-12-2009, 06:02 |
Reageer
|
Berichten: 80
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
De wet is voor de mens en niet de mens voor de wet.
De bedoeling van de wet was om mensen een bepaalde bewustzijn te geven. Zodra die bewustzijn verkregen werd ging men uit van een ander bewustzijn.
Wat tot het Christus bewustzijn heeft geleid staat zeker in Joodse boeken geschreven en daarom dienen deze boeken niet veranderd te worden. Men is niet bezig met het bewustzijn die de wet voorbrengt maar vanaf het Christusbewustzijn en wat dit voortbrengt.
Ikhoop dat ik duidelijk was.
gegroet broeder in het geloof.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 07-12-2009, 12:59 |
Reageer
|
Berichten: 1110
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Je zoekt het weer in de Mystiek.
Citaat:
De Esoterische Wijsbegeerte of Leer heeft sedert onheuglijke tijden onder de hoede gestaan van grote mannen, verheven Zieners en Wijzen, die deze Leer, of liever gedeelten ervan, van tijd tot tijd aan de wereld bekendmaken wanneer de geestelijke en intellectuele behoefte daaraan ontstaat. De oorsprong van de Esoterische Leer ligt in de mysterieleringen van wezens uit andere en geestelijke sferen, [demonen dus] die in de vroege mensheid van het derde wortelras van deze vierde ronde van onze bol incarneerden en aan de toen intellectueel ontluikende mensheid bepaalde noodzakelijke en fundamentele beginselen of waarheden onderwezen omtrent het heelal en de aard van de ons omringende wereld.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Albert
|
Geplaatst op 08-12-2009, 14:48 |
Reageer
|
Berichten: 4
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 03-12-2009, 10:48 ken schreef:
[...]
De Wet die de natie Israël werd gegeven, was een juk, want het legde hun verplichtingen en verantwoordelijkheden jegens JHWHh God op. Aangezien de Wet heilig, rechtvaardig en goed was, waren de voorschriften ervan niet ten nadele van de Israëlieten . Wegens hun zondigheid en onvolmaaktheid waren zij echter NIET in staat de Wet volmaakt te onderhouden en daarom bleek ze als een juk te zijn dat ’noch zij noch hun voorvaders konden dragen’
Vandaar dat Jezus deze wet vervulde, hij was zonmdeloos en kon het juk makkelijk dragen.
Moeten zijn volgelingen de wet nog onderhoeden? Nee.
Mattheüs 11:
28 Komt tot mij, allen die zwoegt en zwaar beladen zijt, en ik zal U verkwikken.
29 Neemt mijn juk op U en leert van mij, want ik ben zachtaardig en ootmoedig van hart, en GIJ zult verkwikking vinden voor UW ziel.
30 Want mijn juk is weldadig en mijn vracht is licht.”
Omdat jezus de wet heeft vervuld is het onnodig de joodse wet te houden.
Galaten 3:13 Christus heeft ons losgekocht van de vloek der Wet door voor ons in de plaats een vloek te worden, want er staat geschreven: „Vervloekt is een ieder die aan een paal is gehangen.”
-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-
Heb jij de FEITEN eigenlijk wel gelezen...???
Jezus was onze Voorloper die christenen dienen te volgen... Door de door Hem vrijgezette Heilige Geest zijn wij in staat de wet, Zijn wet, te vervullen en is dit geen zware juk meer maar zoals je zelf citeerd (Matt.28:11-12) een lichte juk die makkelijk te dragen is. De túchtmeester is nl afgedaan; de wet niet!
Dit bericht is gewijzigd op 08-12 14:54.
|
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Shabbats- F*E*I*T*E*N - 1
