|
Abou_moussa
|
Geplaatst op 10-06-2008, 09:28 |
Reageer
|
Berichten: 51
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Vraag: ik wil graag weten wat de voornaamste verschillen zijn tussen het Christendom en de Islam. Alles wat in de Bijbel staat, staat ook in de Qor-aan hoor je mensen wel zeggen . Maar is dat ook zo? en wat zijn de overeenkomsten tussen deze godsdiensten? Alvast bedankt.
Antwoord: In de naam van Allah, de barmhartige, de Genadevolle.
Beste broeder/zuster,
Ten eerste willen wij een misverstand rechtzetten en dat is de stelling dat alles wat in de Bijbel staat ook in de Qor'aan is terug te vinden. Dit is foutief vanuit verschillende invalshoeken. Allereerst zal men moeten vaststellen wat de Bijbel is. De Bijbel is een verzameling van 66 boeken, opgedeeld in het Oude en het Nieuwe Testament. In de Qor'aan worden 3 Boeken genoemd die hieronder vallen, namelijk de Tawraat (de Torah - datgene wat aan Moesa (Mozes), (vrede zij met hem) is geopenbaard. De Christenen claimen dat dat de eerste 5 boeken van de Bijbel zijn), de Zaboer (de Psalmen, aan Dawoed (David) (vrede zij met) hem geopenbaard. Het 19e boek van de Bijbel volgens de Christenen), en de Indjiel (het Evangelie, datgene wat aan 'Isa (Jezus) vrede zij met hem is geopenbaard. De Christenen hanteren voor deze naam over het algemeen de 4 Evangelies van Lukas, Markus, Johannes en Mattheus. Deze vier personen zijn volgens de Christenen volgelingen van 'Isa (vrede zij met hem), discipelen genoemd, en zij hebben de 4 Evangelies geschreven, oftewel soort verslagen van het leven van 'Isa.) Opgemerkt dient te worden dat de Tawraat, de Zaboer en de Indjiel niet meer bij ons aanwezig zijn; de Christenen claimen dat men ze kan vinden in de Bijbel, maar deze Boeken zijn in de loop van de jaren onderhevig geweest aan verandering na verandering, zoals aangetoond door wetenschappers en Christelijke geleerden zelf.
De Joden kenden lange tijd een cultuur van overlevering waarbij men verhalen doorvertelde of zong, en op deze manier bleven grote stukken van de Bijbel (het Oude Testament althans) in leven. Men kan zich echter voorstellen dat dit in de loop van de jaren verandert. Ook zijn er in de Bijbel zelf invloeden te vinden van verschillende stromingen uit de tijden waarin ze doorgegeven zijn. Deze veranderingen door misleidde sektes binnen het Jodendom destijds worden in de Qor'aan genoemd, Allah zegt: "…En onder de Joden zijn er die naar een leugen zouden willen luisteren, dezen luisteren ter wille van een ander volk dat niet tot u is gekomen. Zij verdraaien woorden, nadat zij op hun juiste plaatsen waren gezet…" (vertaling Soerat al-Maa'ieda, aya 41).
Verder zegt Allah de Verhevene: "Wee daarom degenen, die een boek met hun eigen handen schrijven en dan zeggen: "Dit is van Allah", opdat zij er een onwaardige prijs voor kunnen nemen. Wee hun dan, voor hetgeen hun handen schrijven en wee hun voor hetgeen zij verdienen." (vertaling Soerat al-Baqarah, aya 79). Het eerste punt dat wij dus willen duidelijk maken is dat datgene wat destijds geopenbaard is nu niet meer in dezelfde vorm met ons is. Dit geldt ook voor het Nieuwe Testament. Er zijn 24.000 manuscripten van de Bijbel en niet 2 zijn precies hetzelfde. Er is dus veel diversiteit onder de manuscripten, zoals extra woorden, missende passages, etc. Ahmed Deedat schetst deze situatie goed in zijn boeken over het Christendom.
Het tweede punt dat belangrijk is om te beseffen, beste lezer(es), is dat de Tawraat, de Zaboer en de Indjiel Boeken waren die naar de Joden zijn gestuurd. Boodschappen naar verschillende volkeren of groepen bevatten altijd dezelfde aqidah, dat wil zeggen dat de Boodschappers altijd hetzelfde spraken over Allah, Zijn Kenmerken en Zijn bestaan. Maar, er was een verschil tussen de Boodschappen in zaken van wetgeving. De wetgeving voor de Joden was anders dan die nu voor de mensheid geldt, zoals aangegeven in de enige religie die voor de gehele mensheid is gekozen, namelijk de Islam. Dus, ook al zouden de Boeken hier authentiek aanwezig zijn, wat zeker niet zo is, dan zou men ze alsnog niet kunnen volgen omdat ze afgeschaft zijn met de komst van de Islam. Dit zijn de twee hoofdpunten waarmee we uw vraag beantwoorden omtrent het vraagstuk of alles wat in de Bijbel staat ook in de Qor'aan te vinden is.
Wat betreft de verschillen tussen de Islam en het Christendom; een deel hiervan is gebaseerd op Christelijke historische achtergronden, en een ander deel op een fundamenteel verschil in de Schriften. Zo lezen we in de Bijbel dat Jezus bad met zijn hoofd op de grond, zoals de Moslims bidden in soedjoed. In Mattheus, hoofdstuk 26 vers 39 lezen we het volgende: "... hij (Jezus, vrede zij met hem) ging een paar stappen verderop en knielde met Zijn gezicht op de grond en bad…" Maar Christenen bidden vandaag de dag niet op deze wijze - dit is een verschil gebaseerd op historische achtergrond, dingen die in de loop der jaren op die wijze zijn ontwikkeld maar die afwijken van de weg van hun eigen Schrift. Verder bevat de Bijbel ook uitspraken die onherroepelijk tegen de Eenheid van Allah de Verhevene ingaan. Vaak worden deze uitspraken op andere punten weer tegengesproken, maar toch blijven ze onacceptabel voor de Moslim. Dit is dus een duidelijk verschil in Schrift tussen de Islam en het Christendom, voortvloeiend uit de veranderingen waaraan de Bijbel onderhevig is geweest, en de stromingen die hun invloeden en eigen ideologieën loslieten op hun Geschriften.
Betreffende de overeenkomsten kan gezegd worden dat deze er ook zijn. Allah noemt de Christenen als diegenen die het dichtst bij ons staan, en die dichter bij de waarheid staan dan de Joden of atheïsten. Allah de Verhevene zegt: "En u zal degenen die zeggen: "wij zijn Christenen", het vriendschappelijkst vinden jegens de gelovigen. Dit is omdat er onder hen geleerden en monniken zijn en omdat zij niet trots zijn. En als zij hetgeen deze boodschapper is geopenbaard horen, ziet u hun ogen vol tranen vanwege de waarheid die zij hebben herkend…" (vertaling Soerat al-Baqarah, aya's 82 en 83).
Ondanks de veranderingen die het Nieuwe Testament heeft doorstaan bevat het nog steeds de boodschap van goedheid jegens anderen, het belang van het familieleven, eerlijkheid, oprechtheid en zuiverheid van geloof. Ook de boodschap van tawhied (monotheïsme) is nog aanwezig, maar helaas vinden we uitspraken die aanleiding hebben gegeven tot de doctrine van de 3-Eenheid, waarbij men denkt dat Allah bestaat uit een Vader (God), een Zoon (Jezus) en een Heilige Geest (Bijbels gezien is het moeilijk te zeggen wat men hieronder kan verstaan). Deze doctrine, die in 325 geïntroduceerd is tijdens de conferentie van Nicea, heeft een onherroepelijke schade toegebracht aan de oorspronkelijke boodschap van Tawhied waarmee 'Isa (vrede zij met hem) gezonden is.
In conclusie kunnen we zeggen dat het Christendom op een hoop punten overeenkomt, maar ook op cruciale punten verschilt van de Islam. Verder is het belangrijk om te realiseren dat de Bijbel en de Qor'aan niet hetzelfde zijn en dat men geen wettelijk geldige Islamitische oordelen kan afleiden van Bijbelse verzen. Wij hopen hiermee uw vragen beantwoord te hebben.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
Yahia
|
Geplaatst op 12-06-2008, 16:29 |
Reageer
|
Berichten: 92
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Het is erg interessant om te lezen inderdaad. Wat me opviel zijn de volgende beweringen.
''CHRISTENDOM Voor de zondeval genoot de mens een onafgebroken relatie met God.
Hiermee wordt dus bedoeld dat de mens nu geen onafgebroken relatie met God heeft, wat niet logisch is het menselijke verstand kan het niet accepteren laat staan de feiten over dit onderwerp! Hoe kan een individu de zonden van een andere individu dragen, dit is in tegenspraak met de bijbel zelf die vaak te kennen geeft dat zoiets niet bestaat! Elke mens begaat zondes, maar dit wil niet zeggen dat ik de zonde van mijn vader bijvoorbeeld op me draag.
''CHRISTENDOM Door de aanvaarding van Jezus Christus als de Verlosser en Redder der wereld, kunnen we terugkeren naar God. Jezus vergeeft de zonden: Al waren uw zonden als scharlaken, zij zullen wit worden als sneeuw, al waren uw zonden als karmozijn, zij zullen worden als witte wol. (Jesaja 1:18)''
Hoe kan Jezus de zonde van de mensen vergeven terwijl hij meerdere malen in de bijbel te kennen geeft dat hij niets uit zichzelf kan doen?!
Moge Allah jullie ogen openen voor de waarheid
''CHRISTENDOM Jezus Christus is volkomen gehoorzaam geweest aan God. Zijn zondeloosheid maakte Hem tot het volmaakte offer voor de zonde van de hele wereld (1 Johannes 2:2) {inclusief u die dit nu leest} Vandaar de uitdrukking " REDDER der WERELD ", omdat men gewoon door geloof tot God kan komen. Wij kunnen het zelf niet verdienen, pure genade (Luther)''
De 2 verzen die hier geciteerd zijn uit de bijbel spreken elkaar werkelijk tegen. In Johannes staat dat hij het volmaakte offer voor de zonde van de hele wereld was. Dus dan zou iedereen verlost zijn en in Luther staat dus dat men gewoon door geloof tot God kan komen. Wij kunnen het zelf niet verdienen! Dit zijn niet mijn woorden het is de bijbel die geciteerd is..
2 testen staat op die site:
1e test: De felle tegenstand van de Islam tegen de verkondiging van het Evangelie van de verlossing door Jezus Messias en de felle christenvervolgingen in de islamlanden maken duidelijk dat de geestelijke macht die achter de Islam staat, een macht uit de duisternis is en dat Allah niet de God van de Bijbel kan zijn.
Dus ze beweren dan dat er meerdere goden zijn die het ultieme zeggenschap willen. Waarom merken wij hier dan niets van? Als er oorlog is tussen 2 landen merken wij hier al wat van laat staan als 2 superiore krachten tegen elkaar zouden strijden. De Grieken geloofde hier ook in en er is niets van hun geloofsleer over gebleven. Er is maar 1 ware God en dat is de Heer der Werelden die alles heeft geschapen wat zich tussen de hemelen en de aarde bevind.
Het klopt helemaal niet wat daar dan verder staat de arabieren wisten zelfs in de pre-islamitisch tijdperk dat er maar 1 God bestond. Ze zeiden ook tegen profeet Mohamed vzmh dat ze die andere goden slechts aanroepen om dichter bij de Enige en de Ware God te komen.
Ik heb tot hier gelezen en op een gegeven moment had het geen zin meer, wie gaat er nou krantstukken als bewijsvoering nemen voor zijn standpunt? Het zijn verdorven zaken die over onze God wordt beweert en de zegel der Profeten. Dat verbaast me ook niets. Ik raad je aan om naar Mohamed in de bijbel te gaan kijken dit topic staat ook bij de bijbel en andere religies. Want ik heb gezien dat Deutronomium 18:18 helemaal verkeerd wordt uitgelegd op die site en aangezien er een hele topic over is geopend verwijs ik je daar naar!
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Edgar
|
Geplaatst op 16-06-2008, 01:51 |
Reageer
|
Berichten: 42
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
''CHRISTENDOM Door de aanvaarding van Jezus Christus als de Verlosser en Redder der wereld, kunnen we terugkeren naar God. Jezus vergeeft de zonden: Al waren uw zonden als scharlaken, zij zullen wit worden als sneeuw, al waren uw zonden als karmozijn, zij zullen worden als witte wol. (Jesaja 1:18)''
Hoe kan Jezus de zonde van de mensen vergeven terwijl hij meerdere malen in de bijbel te kennen geeft dat hij niets uit zichzelf kan doen?!
Moge Allah jullie ogen openen voor de waarheid
''CHRISTENDOM Jezus Christus is volkomen gehoorzaam geweest aan God. Zijn zondeloosheid maakte Hem tot het volmaakte offer voor de zonde van de hele wereld (1 Johannes 2:2) {inclusief u die dit nu leest} Vandaar de uitdrukking " REDDER der WERELD ", omdat men gewoon door geloof tot God kan komen. Wij kunnen het zelf niet verdienen, pure genade (Luther)''
De 2 verzen die hier geciteerd zijn uit de bijbel spreken elkaar werkelijk tegen. In Johannes staat dat hij het volmaakte offer voor de zonde van de hele wereld was. Dus dan zou iedereen verlost zijn en in Luther staat dus dat men gewoon door geloof tot God kan komen. Wij kunnen het zelf niet verdienen! Dit zijn niet mijn woorden het is de bijbel die geciteerd is..
Jezus kan niets uitzichzelf doen dan dat Hij het de Vader heeft zien doen.
Jezus is de mens door wie God spreekt. (Zij werken goed samen)
Jezus vergeeft niet alleen de zonde, of zoals vaak in het oude testament wanneer er gezondigt werd door mensen er een dier geofferd moest worden om de zonde te BEDEKKEN, nee Jezus vergeeft en neemt de zonde ook WEG.
Jezus is de Herder voor wie dat wil aannemen.
Jezus is ook Het Lam van God, welke is geslacht, gekruisigd is voor onze overtredingen,
Wij kunnen de hemel niet verdienen door goed te doen of door hard te werken. Het aannemen van Jezus, Hem geloven is genoeg.
Yahia welke twee verzen geeft even duidelijk aan welke bijbelboeken met hoofdstukken en versen. Ik zie in de statenvertaling van de Bijbel namelijk geen Luther boek geschreven.
dank u.
Groet,
Edgar
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Yahia
|
Geplaatst op 16-06-2008, 11:42 |
Reageer
|
Berichten: 92
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 16-06-2008, 01:51 Edgar schreef:
''CHRISTENDOM Door de aanvaarding van Jezus Christus als de Verlosser en Redder der wereld, kunnen we terugkeren naar God. Jezus vergeeft de zonden: Al waren uw zonden als scharlaken, zij zullen wit worden als sneeuw, al waren uw zonden als karmozijn, zij zullen worden als witte wol. (Jesaja 1:18)''
Hoe kan Jezus de zonde van de mensen vergeven terwijl hij meerdere malen in de bijbel te kennen geeft dat hij niets uit zichzelf kan doen?!
Moge Allah jullie ogen openen voor de waarheid
''CHRISTENDOM Jezus Christus is volkomen gehoorzaam geweest aan God. Zijn zondeloosheid maakte Hem tot het volmaakte offer voor de zonde van de hele wereld (1 Johannes 2:2) {inclusief u die dit nu leest} Vandaar de uitdrukking " REDDER der WERELD ", omdat men gewoon door geloof tot God kan komen. Wij kunnen het zelf niet verdienen, pure genade (Luther)''
De 2 verzen die hier geciteerd zijn uit de bijbel spreken elkaar werkelijk tegen. In Johannes staat dat hij het volmaakte offer voor de zonde van de hele wereld was. Dus dan zou iedereen verlost zijn en in Luther staat dus dat men gewoon door geloof tot God kan komen. Wij kunnen het zelf niet verdienen! Dit zijn niet mijn woorden het is de bijbel die geciteerd is..
Jezus kan niets uitzichzelf doen dan dat Hij het de Vader heeft zien doen.
Jezus is de mens door wie God spreekt. (Zij werken goed samen)
Jezus vergeeft niet alleen de zonde, of zoals vaak in het oude testament wanneer er gezondigt werd door mensen er een dier geofferd moest worden om de zonde te BEDEKKEN, nee Jezus vergeeft en neemt de zonde ook WEG.
Jezus is de Herder voor wie dat wil aannemen.
Jezus is ook Het Lam van God, welke is geslacht, gekruisigd is voor onze overtredingen,
Wij kunnen de hemel niet verdienen door goed te doen of door hard te werken. Het aannemen van Jezus, Hem geloven is genoeg.
Yahia welke twee verzen geeft even duidelijk aan welke bijbelboeken met hoofdstukken en versen. Ik zie in de statenvertaling van de Bijbel namelijk geen Luther boek geschreven.
dank u.
Groet,
Edgar
|
Eerst zeg je dat Isa zelf niks kan doen en later zeg je dat hij alle zondes kan vergeven en wegnemen, maar Jezus geeft zelf te kennen dat hij niks vanuit zichzelf kan toch? Hoe kan hij dan de zonde van de mensen vergeven als hij daar niet toe in staat is?
Is dit niet in tegenstrijd met elkaar?
Maar als je wilt discusseren over het feit dat Jezus is gestorven voor onze zondes en de zoonschap nodig ik je weer hierbij uit naar de juiste topic. Anders zal dit topic niet overzichtelijk blijven als er steeds over andere onderwerpen wordt gediscusseerd.
De teksten die ik daar had gecititeerd zijn trouwens niet van mij maar van de link die je had geplaatst.
''omdat men gewoon door geloof tot God kan komen. ''(Luther) Is dat niet in tegenstrijd met elkaar eerst zeg je dat we niet door goed te doen het hemel niet kunnen verdienen, maar dit vers bewijst wel degelijk het tegendeel.
Volgens Luther kom je tot God door in hem te geloven. Ik neem aan dat je een andere bijbel hebt dan de Lutheranen.
Weer een verschil tussen het Christendom en de Islam. De booschap van de islam is authentiek gebleven en de teksten zijn zoals ze zijn geopenbaard door Allah aan profeet Mohamed vzmh. Er is dus geen letter gewijzigd, overigens is dit ook een van de vele wonderen van de Qor'aan en dit zou je wel het grootste wonder kunnen noemen aangezien dit wonder niet verbonden is aan een bepaalde tijdsduur.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
Vincent
|
Geplaatst op 16-06-2008, 13:16 |
Reageer
|
Berichten: 422
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 16-06-2008, 11:42 Yahia schreef:
[...]
Weer een verschil tussen het Christendom en de Islam. De booschap van de islam is authentiek gebleven en de teksten zijn zoals ze zijn geopenbaard door Allah aan profeet Mohamed vzmh. Er is dus geen letter gewijzigd, overigens is dit ook een van de vele wonderen van de Qor'aan en dit zou je wel het grootste wonder kunnen noemen aangezien dit wonder niet verbonden is aan een bepaalde tijdsduur.
|
Was de Islam maar wat veranderlijker. Mohammed was een progressief persoon, die in een agressieve samenleving wat meer vredelievende elementen heeft aangebracht. Daarnaast deed hij toch mee aan die zelfde agressieve elementen als dat hem goed uitkwam.
Dus als je zegt: Mohammed heeft gezegd: Je mag je vrouw niet doden, je mag haar wel slaan, dan is dit inderdaad minder gewelddadig en zelfs progressief. Maar het is niet de ultieme vorm, waarin je als gelijkwaardige mensen met elkaar omgaat. Man en Vrouw.
Dus er ontbreekt nog een flinke stap. Het wordt tijd dat moslims dat inzien en zelf die stap zetten.
Kijk naar Jezus: "Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult uw naaste liefhebben, en uw vijand zult gij haten (Oude Testament: oog om oog, tand om tand). Maar Ik zeg u: Hebt uw vijanden lief; zegent ze, die u vervloeken; doet wel dengenen, die u haten; en bidt voor degenen, die u geweld doen, en die u vervolgen"
Dit bericht is gewijzigd op 16-06 13:17.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Yahia
|
Geplaatst op 19-06-2008, 14:20 |
Reageer
|
Berichten: 92
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 16-06-2008, 13:16 Vincent schreef:
[...]
Was de Islam maar wat veranderlijker. Mohammed was een progressief persoon, die in een agressieve samenleving wat meer vredelievende elementen heeft aangebracht. Daarnaast deed hij toch mee aan die zelfde agressieve elementen als dat hem goed uitkwam.
Dus als je zegt: Mohammed heeft gezegd: Je mag je vrouw niet doden, je mag haar wel slaan, dan is dit inderdaad minder gewelddadig en zelfs progressief. Maar het is niet de ultieme vorm, waarin je als gelijkwaardige mensen met elkaar omgaat. Man en Vrouw.
Dus er ontbreekt nog een flinke stap. Het wordt tijd dat moslims dat inzien en zelf die stap zetten.
Kijk naar Jezus: "Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult uw naaste liefhebben, en uw vijand zult gij haten (Oude Testament: oog om oog, tand om tand). Maar Ik zeg u: Hebt uw vijanden lief; zegent ze, die u vervloeken; doet wel dengenen, die u haten; en bidt voor degenen, die u geweld doen, en die u vervolgen"
Dit bericht is gewijzigd op 16-06 13:17.
|
Maar beste vincent, heb je ook de voorwaarden bekeken? Wanneer je je vrouw mag slaan, hoe, of wat.
Dat is het jammere vandaag de dag. Er is gebrek aan kennis over geloofsovertuigingen en er wordt ook niet naar gezocht.
Je mag je vrouw niet in haar gezicht slaan, je mag geen schade achterlaten. Wij weten allemaal hoe teder het vrouwenlichaam is en bij een aanraking ontstaat er al een drukplekje, dus kan je nagaan wat onder slaan wordt bedoeld?
De meeste mishandelingen vinden nog steeds plaats in westerse gezinnen, waar de man dronken thuis komt etc etc. Je kent het wel
Jezus: "Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult uw naaste liefhebben, en uw vijand zult gij haten (Oude Testament: oog om oog, tand om tand). Maar Ik zeg u: Hebt uw vijanden lief; zegent ze, die u vervloeken; doet wel dengenen, die u haten; en bidt voor degenen, die u geweld doen, en die u vervolgen"
En dit is wat onze profeet vzmh dus ook heeft gedaan
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Edgar
|
Geplaatst op 22-06-2008, 00:22 |
Reageer
|
Berichten: 42
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Yahia schreef:
Eerst zeg je dat Isa zelf niks kan doen en later zeg je dat hij alle zondes kan vergeven en wegnemen, maar Jezus geeft zelf te kennen dat hij niks vanuit zichzelf kan toch? Hoe kan hij dan de zonde van de mensen vergeven als hij daar niet toe in staat is?
Abou moussa schreef:
Mohamed vrede zij met hem zou niks zijn zonder de openbaring van God, dus hij is niet de bron maar de inspiratie van God heeft hem uiteindelijk tot bron verheven
Beste Yahia,
Dus mag ik nu dan aannemen dat Jezus en Mohammed niks kunnen doen zonder de openbaring van God? Oftewel dat ze het de Vader/God hebben zien doen? met betrekking op de openbaring van God aan Jezus en Mohammed?
Edgar Schreef:
Jezus kan niets uitzichzelf doen dan dat Hij het de Vader heeft zien doen.
Jezus is de mens door wie God spreekt. (Zij werken goed samen)
Beste Yahia,
Jij bent Yahia, wie maakt nu dat jij Yahia bent? Zijn dat de woorden die je geleerd hebt?
is het jou karakter wat jou Yahia maakt? Maar wat kan jij nu uit jezelf? of is het datgene wat je geleerd hebt? Of is wie is het wat jou drijft om dingen te doen?
Weet je trouwens dat jij ook mensen kan vergeven die iets verkeerds hebben gedaan.
Vergeef jij dan? of is het de liefde en de ruimte die je ervaart of ziet in de Geest omdat te kunnen?
Want vergeven is vrijheid en vrijheid is vergeven.
Er mist wat achter wat je mij toedeelt. namelijk de woorden "dan dat Hij het de Vader heeft zien doen".
Hij (Jezus) zag heel duidelijk in de Geest wat er diende te gebeuren, omdat Hij aan de boezem des Vaders is. En heeft de authoriteit om zieken te genezen mensen te bevrijden van allerlei kwalen en mensen te vergeven.
Groet,
Edgar
Dit bericht is gewijzigd op 22-06 11:40.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Abou_moussa
|
Geplaatst op 22-06-2008, 00:59 |
Reageer
|
Berichten: 51
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 16-06-2008, 13:16 Vincent schreef:
[...]
Was de Islam maar wat veranderlijker. Mohammed was een progressief persoon, die in een agressieve samenleving wat meer vredelievende elementen heeft aangebracht. Daarnaast deed hij toch mee aan die zelfde agressieve elementen als dat hem goed uitkwam.
Dus als je zegt: Mohammed heeft gezegd: Je mag je vrouw niet doden, je mag haar wel slaan, dan is dit inderdaad minder gewelddadig en zelfs progressief. Maar het is niet de ultieme vorm, waarin je als gelijkwaardige mensen met elkaar omgaat. Man en Vrouw.
Dus er ontbreekt nog een flinke stap. Het wordt tijd dat moslims dat inzien en zelf die stap zetten.
Kijk naar Jezus: "Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult uw naaste liefhebben, en uw vijand zult gij haten (Oude Testament: oog om oog, tand om tand). Maar Ik zeg u: Hebt uw vijanden lief; zegent ze, die u vervloeken; doet wel dengenen, die u haten; en bidt voor degenen, die u geweld doen, en die u vervolgen"
Dit bericht is gewijzigd op 16-06 13:17.
|
Mohamed vrede zij met hem zou niks zijn zonder de openbaring van God, dus hij is niet de bron maar de inspiratie van God heeft hem uiteindelijk tot bron verheven!! Ten tweede ons geloof is zeker progressief en als jullie waarlijk de waarheid weten over ons geloof dan zullen jullie dat ervaren, kijk naar het land waar de profeet vrede zij met hem is gestuurd (KSA) het land leeft in rijkdommen en toch zijn de meeste mensen van dat land praktiserende moslims en zijn vele regels volgens de islaam, dat land is zeker niet 1 van de achterblijvers, zowel financieel als sociaal.
Wij geloven dat God de waarheid is en dat hij de waarheid heeft nedergedaalt en dat iedereen zich moet onderwerpen aan God, niet aan zijn begeertes of vreemde ideologie of valse geloof. Niemand word gedwongen te geloven maar moet zeker onder de wet van Allah leven!!
Als jij zo je leven in wilt plannen dan is dat aan jou, wij hebben gehoord van de Heer die de vrouwen en mannen heeft geschapen dat je zo en zo dient om te gaan met je vrouw. Daar kan geen zogenaamde mensenrechtorganisatie noch een ideologie een einde aan maken!!
Wij zien idd in dat we mee trots en overwinning van Allah krijgen als we terug keren naar de zuivere bronnen, want dat is het ware geloof. Innovaties in het geloof bestaan niet, want de boodschap is al klaar en vervolmaakt het is aan ons om de boodschap in onze leven te brengen en deze door tegeven aan iedereen!!!!
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Yahia
|
Geplaatst op 23-06-2008, 01:23 |
Reageer
|
Berichten: 92
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 22-06-2008, 00:22 Edgar schreef:
Yahia schreef:
Eerst zeg je dat Isa zelf niks kan doen en later zeg je dat hij alle zondes kan vergeven en wegnemen, maar Jezus geeft zelf te kennen dat hij niks vanuit zichzelf kan toch? Hoe kan hij dan de zonde van de mensen vergeven als hij daar niet toe in staat is?
Abou moussa schreef:
Mohamed vrede zij met hem zou niks zijn zonder de openbaring van God, dus hij is niet de bron maar de inspiratie van God heeft hem uiteindelijk tot bron verheven
Beste Yahia,
Dus mag ik nu dan aannemen dat Jezus en Mohammed niks kunnen doen zonder de openbaring van God? Oftewel dat ze het de Vader/God hebben zien doen? met betrekking op de openbaring van God aan Jezus en Mohammed?
Om openbaringen te krijgen moeten ze God perse hebben gezien? Kom met bewijzen als je tot de waarachtigen behoort en spreek niet uit eigen begeertes, want waarlijk het is de taak van de aartsengel Djibriel om de boodschap aan de profeten verkondigen.
Edgar Schreef:
Jezus kan niets uitzichzelf doen dan dat Hij het de Vader heeft zien doen.
Jezus is de mens door wie God spreekt. (Zij werken goed samen)
Beste Yahia,
Jij bent Yahia, wie maakt nu dat jij Yahia bent? Zijn dat de woorden die je geleerd hebt?
Wat mij maakt is mijn omgeving etc etc, waar doel je op? De woorden die ik heb geleerd maken mij ZEKER WETEN de Yahia die ik nu ben, want ik handel ernaar en dat is de kern van het geloof om het in praktijk te brengen. Helaas zie ik dat bij de christenen niet gebeuren.
is het jou karakter wat jou Yahia maakt? Maar wat kan jij nu uit jezelf? of is het datgene wat je geleerd hebt? Of is wie is het wat jou drijft om dingen te doen?
Weet je trouwens dat jij ook mensen kan vergeven die iets verkeerds hebben gedaan.
Vergeef jij dan? of is het de liefde en de ruimte die je ervaart of ziet in de Geest omdat te kunnen?
Want vergeven is vrijheid en vrijheid is vergeven.
|
Het vergeven van een persoon van de zondes die hij heeft gepleegd is heel wat anders maar dan ook heel wat anders dan het vergeven wat voor onrecht hij/zij jou heeft aangedaan. Deze 2 zaken kan je absoluut niet met elkaar vergelijken! Ik kan diegene vergeven, dat hij MIJ wat heeft aangedaan. Maar wie zegt dat iedereen hem heeft vergeven? Dus je zou nooit maar dan ook nooit kunnen zeggen AL JE ZONDES ZIJN VERGEVEN.
Er mist wat achter wat je mij toedeelt. namelijk de woorden "dan dat Hij het de Vader heeft zien doen".
Hij (Jezus) zag heel duidelijk in de Geest wat er diende te gebeuren, omdat Hij aan de boezem des Vaders is. En heeft de authoriteit om zieken te genezen mensen te bevrijden van allerlei kwalen en mensen te vergeven.
Dankzij wie was dit ook alweer mogelijk? Is het niet Jezus die zegt ik kan niks uitmijzelf? Of laat je deze verzen even achterwegen omdat ze jou statement tegenspreken?
Groet,
Edgar
Dit bericht is gewijzigd op 22-06 11:40.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Abou_moussa
|
Geplaatst op 23-06-2008, 10:25 |
Reageer
|
Berichten: 51
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Ik als kleine student van de islamitische wetenschap zie daar heeeeel veel misopvattingen, ik zou een hele weerlegging kunnen schrijven op de zogenaamde bewijzen die aangeleverd worden van Ibn Ishaak moge Allah rust hebben met zijn ziel en dergelijke.
Als we gaan kijken of hubal Allah is dan dien we eerst is te kijken of jullie christen Arabisch kennen? Zo ja zoek dan de bron van het woord, waar het vandaan komt zoals de arabisch taal het leert, oftewel de Masdar (bron).
En dan zal je zien dat je gelijk zult op houden dat het woord Allah en hubal (afgod) een hele andere ontstaansvorm hebben, dat vanuit een taalkundig inzicht.
Ten tweede de profeet vrede zij met hem kwam en bestreed hen die Hubal aanbaden.
Ten derde wijs jullie christenbroers arabie erop dat zij Allah aanroepen (aldus de bijbel), maw zijn roepen volgens jullie valse bewering hubal aan.
Jullie hele bewering is dus niet kloppende, en ga er maar vanuit dat iemand die meer kennis heeft van de isl. wetenschap dat hij hier veel dieper ik kan gaan.
Jammer dat jullie met leugens moeten komen omdat ons geloof gewoon geen zwakheden vertoont en dit komt omdat dit een ware openbaring is!!!
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 08-10-2008, 18:28 |
Reageer
|
Berichten: 668
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Als men het mondiaal bewustzijn aanhangt:
Moslimbekeerling Mohsen Namvar (44) heeft Iran moeten verlaten. Hij wacht in Turkije op een vluchtelingenstatus. Mohsen zat een maand gevangen, voordat hij werd vrijgelaten vanwege zijn slechte gezondheidtoestand. Hij had hoge koorts, ernstige rugpijn, een extreem hoge bloeddruk en trillingen in handen en benen. Ik citeer: " Ze hebben me zo zwaar onder handen genomen, omdat ik geen namen wilde noemen van andere ex-moslims en omdat ik geen info gaf over huiskerken.
De regels in Iran zijn in rechte lijn met de sjaria, die moslims verbiedt zich te bekeren tot een ander geloof. Christenen worden daar soms zo hard aangepakt, dat zij aan het verwondingen overlijden. Dit overkwam Abbas Amiri en zijn vrouw Sakineh Rahnama. Zij werden overvallen door politiemannen toen zij met andere christenen bijeen kwamen in hun huis in Malek Shahr, net buiten de stad Isfahan. Ze moesten voor behandeling naar het ziekenhuis. Amiri's borstkas was hevig gekneusd en hij overleed op 30 juli. Zijn vrouw Rahnama stierf vier dagen later. Ook Tina Rad (28) en haar man Markan Arya werden opgepakt en vier dagen lang lichamelijk en psychisch gemarteld. Autoriteiten dreigen hun 4-jarige dochter Odzhan op te sluiten in een "inrichting". Tina werd aangeklaagd en opgepakt wegens het voorlezen uit de bijbel aan moslims. Toen Tina na vier dagen vrijkwam, was zij zo ziek van de mishandelingen dat ze niet meer kon lopen.
Bron: Opendoors nr. 397 van oktober 2008
En... dan spreken nog niet van Indonesië, Pakistan, Noord-Korea....
Geldt voor ieder mens niet de geloofsvrijheid? In onze grondwet nochtans wel.
Dit maakt het verschil tussen de koran en de bijbel.
Tot zover de Islam.
Shalom
Dit bericht is gewijzigd op 08-10 18:35.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
Verschillen tussen de koraan en Bijbel. - 1
