|
Paolo
|
Geplaatst op 25-02-2008, 15:04 |
Reageer
|
Berichten: 8
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
De Christen weet niet dat de werkelijke gemoedsstemming van mildheid die de Moslim altijd aan de dag legt , ten aanzien van Jezus (vzmh) en zijn moeder Maria, voortkomen uit de bron van zijn geloof; de Heilige Koran.
Hij weet niet dat de Moslim de heilige naam “Jezus” niet in zijn mond neemt, zonder te zeggen “Hazrat ‘Iesa”
(= Eerwaardige Jezus) of “Iesa ‘alai-his-Salaam” (=Jezus, Vrede zij met hem).
Telkens als de Moslim de naam Jezus noemt (vzmh) zonder deze woorden van respect, word hij als een oneerbiedig, eigenaardig of barbaars persoon beschouwd.
De Christen weet niet dat in de Koran Jezus (vzmh) bij naam vijf keer zo veel wordt genoemd als het aantal keren dat de Profeet van de Islam (vzmh) wordt genoemd in het boek van Allah. Om precies te zijn: 25 keer tegen 5.
Bijvoorbeeld:
“…en Wij gaven Jezus, de zoon van Maria, de duidelijke bewijzen. En Wij versterkten hem met de heilige Geest…” (Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 2:87)
“…”O Maria, voorwaar, Allah kondigt jou met een Woord van Hem een verheugende tijding aan : zijn naam is de Messias, Jezus, zoon van Maria…” (Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 3:45)
“Voorwaar, de Messias Jezus, zoon van Maria, is een boodschapper van Allah…” (Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 4:171)
“En Wij lieten Jezus, zoon van Maria, in hun voetstappen volgen…” (Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 5:46)
“En Zakariyya (Zacharias) en Yahya (Johannes) en ‘Iesa (Jezus) en Ilyas : allen behoorden tot de oprechten.”
(Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 6:85)
Alhoewel Jezus (vzmh) op 25 plaatsen in de Heilige Koran bij naam wordt
Genoemd, wordt hij ook aangesproken met titels die betrekking hebben op hem, zoals “Ibne Maryam” (zoon van Maria), als “Masih” (Messias, vertaald als Christus), “Abd-ullah” (dienaar van Allah) of “Rasul-ullah”(Boodschapper van Allah).
Er wordt over hem gesproken als “het woord van Allah”, als “de Geest van Allah”, als “een teken van Allah”, en talrijke andere eervolle bijnamen, verspreid over 15 verschillende soera’s (hoofdstukken). De Heilige Koran eert deze machtige Boodschapper van Allah, en de Moslims zijn de laatste 1400 jaar niet tekort geschoten om hetzelfde te doen.
Er is geen enkele kleinerende opmerking in de gehele Koran waar zelfs de meest bevooroordeelde persoon onder de Christenen bezwaar tegen kan maken.
-
- “Iesa” gelatiniseerd tot “Jezus”:
De Heilige Koran verwijst naar Jezus met de naam “Iesa”, en deze naam wordt meer gebruikt dan enige andere titel, omdat dit zijn “Christelijke” naam was. In feite was zijn echte naam “Iesa” (Arabisch) of “Esau” (Hebreeuws); klassiek “Yeheshua”, wat de Christelijke naties van het westen latiniseerden tot “Jezus”. Noch de “J”, noch de tweede “s” in de naam “Jezus” kan worden teruggevonden in de originele taal – zij worden niet aangetroffen in de Semitische talen.
Het woord is erg simpel – “Esau” – een algemene Joodse naam, alleen al meer dan zestig keer gebruikt in het allereerste boek van de Bijbel; in het deel genaamd “Genesis”. Er was op zijn minst een “Jezus” die op het beklaagden-bankje zat, tijdens het proces van Jezus voor het Sanhedrin. Josephus de Joodse historicus noemt zo’n 25 Jezussen in zijn “Boek van de Oudheden”. Het Nieuwe Testament heeft het over “Bar-Jezus”; een tovenaar en een valse profeet (Handelingen 13:6) en ook “Jezus-Justus”; een Christelijke missionaris, een tijdgenoot van Paulus (Kolossenzen 4:11). Deze personen staan los van Jezus, de zoon van Maria. Het omvormen van “Esau” tot (J)ezu(s) – Jezus- maakt het uniek. Deze unieke (?) naam is onder de Joden en Christenen uit de roulatie geraakt vanaf de tweede eeuw na Christus. Onder de Joden omdat het een naam van slechte reputatie werd; de naam van iemand die godslastering in het Jodendom had begaan, en onder de Christenen raakte de naam uit de roulatie omdat het de echte naam van hun god (?) werd; hun geïncarneerde God. De Moslim zal niet twijfelen zijn zoon “Iesa” te noemen, omdat het een geëerde naam is, van een rechtgeaarde dienaar van de Heer.
“Moeder en zoon.”
Het tweede hier bovengenoemde onderwerp (zijn geboorte) wordt op twee plaatsen beschreven; Soera 3 en Soera 19. Lezende vanaf het begin van zijn geboorte in soera 3, komen we het verhaal van Maria tegen, en de hooggeachte positie die zij bekleedt in het Huis van de Islam, voordat de werkelijke aankondiging van de geboorte van Jezus wordt gegeven:
“En toen de Engelen zeiden : “O Maryam (Maria), voorwaar, Allah heeft jou uitverkoren en jou gereinigd en jou boven de vrouwen van de werelden uitverkoren.” (Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 3:42)
“…Jou boven de vrouwen van de werelden uitverkoren.” Men kan in de Christelijke Bijbel niet vinden dat er zo een eer aan Maria wordt gegeven! Het vers gaat verder :
“O Maryam, gehoorzaam jouw Heer en kniel je voor Hem neer en buig je met de buigenden.” (Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 3:43)
Wat is de bron van deze prachtige en sublieme recitatie die, in zijn originele Arabisch, mensen tot extase en tranen roert? Vers 44 hier beneden legt uit :
“Dat zijn berichten over het verborgene die Wij aan jou (o Mohammed!) mededelen. En jij was niet met hen toen zij door hun pennen te werpen verlootten wie van hen verantwoordelijk was voor de zorg voor Maryam, en jij was ook niet bij hen toen zij hierover redetwistten.” (Nederlandse vertaling van de Edele Koran, 3:44)
Het verhaal is zo, dat de grootmoeder van Jezus, Hannah, tot dusver onvruchtbaar was geweest. Ze stortte haar hart uit bij Allah; als Allah haar maar een kind zou schenken, dan zou ze zeker zulk een kind opdragen aan de dienst van Allah in de tempel.
Allah beantwoordde haar gebed, en Maria werd geboren. Ze was teleurgesteld; ze verlangde naar een zoon, maar in plaats daarvan was ze bevallen van een dochter;
en in geen geval lijkt de vrouw op de man, voor wat ze in gedachten had.
Wat moest ze doen? Ze had Allah een belofte gedaan.
Ze wachtte totdat Maria groot genoeg was om voor haarzelf te zorgen.
Toen dat moment kwam, nam Hannah haar lieve dochter mee naar de tempel, om haar te overhandigen voor tempeldiensten. Elke priester eiste de peetoom van dit schattige kindje te worden. Ze deden een loting door met pennen (pijlen) te werpen, zoals het tossen van een munt; kop of munt?
Uiteindelijk won Zakariya de loting, maar niet zonder twist.
Zo ging het verhaal. Maar waar had Mohammed deze wijsheid vandaan gehaald? Hij was een “ummi” (analfabeet); hij kon niet lezen of schrijven.
Het was de Almachtige Allah die hem deze vraag heeft laten beantwoorden in de hiervoor genoemde Koranvers, door te zeggen dat het allemaal door goddelijke inspiratie kwam. “Nee!” zegt de tegenstander. “Dit is Mohammed’s eigen verzinsel. Hij heeft zijn openbaringen overgenomen van de Joden en de Christenen.
Hij heeft plagiaat gepleegd, hij heeft het vervalst.”
Hoewel we maar al te goed weten en geloven dat de gehele Koran het ware Woord van Allah is, zullen we, omwille van discussie, toch even instemmen met de vijanden van Mohammed , dat hij het heeft geschreven.
We kunnen nu tenminste wat medewerking van de ongelovige verwachten.
Vraag hem : “Heb je er enige moeite mee om toe te geven dat Mohammed een Arabier was?” Alleen een eigenzinnige dwaas zal twijfelen hier aan toe te geven.
In dat geval heeft het geen zin om de discussie voort te zetten. Hou op met praten, sluit het boek!
Met de verstandige persoon gaan we verder; “Dat deze Arabier, in eerste instantie, sprak tot andere Arabieren. Hij sprak (in eerste instantie) niet tot Indiase Moslims, Chinese Moslims of Nigeriaanse Moslims; hij sprak tot zijn eigen mensen : de Arabieren. Of ze het nou met hem eens waren of niet; hij vertelde hen op de meest sublieme manier (woorden die in de harten en gedachten van de luisteraars werden “geschroeid”) dat Maria, de moeder van Jezus (vzmh) – een jodin – boven de vrouwen van alle naties was verkozen. Niet zijn eigen moeder, noch zijn vrouw, noch zijn dochter (moge Allah’s Welbehagen met hen zijn!), noch enige andere Arabische vrouw, maar een Jodin! Kan iemand dit uitleggen? Want voor iedereen staan zijn eigen moeder of vrouw, of dochter boven andere vrouwen.
Waarom zou de Profeet van de Islam een vrouw eren van zijn oppositie ?!
En ook nog eens een Jodin; behorende tot een ras dat voor 3000 jaar op zijn mensen had neergekeken,
- Sarah en Hagar:
Ibrahim (Abraham, vzmh) had twee vrouwen; Sarah en Hagar. Ze zeggen (=de Joden) dat zij de kinderen zijn van Ibrahim (vzmh) en zijn wettige vrouw Sarah, en dat hun Arabische broeders afstammen van Hagar, een “slavin”, en dat om die reden, de Arabieren een minderwaardig ras zijn.
Wil iemand alsjeblieft het abnormale feit uitleggen waarom Mohammed (als hij de schrijver zou zijn) deze Jodin uitkoos voor zo’n hoge eer ?
Het antwoord is simpel; hij had geen keus, hij had geen recht om te zeggen wat hij zelf verlangde. Zoals we in de Heilige Koran kunnen lezen (53:4) :
“Het is niets anders dan een Openbaring die aan hem geopenbaard is.”
- Soerat Maryam:
Er staat een hoofdstuk in de Heilige Koran, genaamd “Soera Maryam”
(“Hoofdstuk Maria”) (soera19), zo genoemd ter ere van Maria, de moeder van Jezus (vzmh). En opnieuw kan men in de Christelijke Bijbel nergens vinden dat er zo’n eer aan Maria wordt gegeven. Van de 66 boeken van de Protestanten, en 73 van de Rooms-katholieken, is er niet een vernoemd naar Maria of haar zoon (vzmh). Je zult er boeken aantreffen die zijn vernoemd naar Matteus, Marcus, Lucas, Johannes, Petrus, Paulus en nog een aantal onbekende namen , maar geen een van die namen is Jezus (vzmh) of Maria !
Als Mohammed de schrijver van de Heilige Koran zou zijn, dan zou hij het niet achterwege hebben gelaten om samen met “Maryam”, de moeder van Jezus(vzmh) ook de namen toe te voegen van zijn eigen moeder “Amina”, zijn dierbare vrouw “Khadidja”, of zijn geliefde dochter “Fatima” (moge Allah’s welbehagen met hen zijn!). Maar nee! Nee! Dit kan nooit, omdat de Koran niet zijn eigen werk is.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 28-04-2008, 19:58 |
Reageer
|
Berichten: 764
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Beste
Ik vind het geheel juist wat je schrijft, maar waarom stel jij de bijbel centraal en niet de liefde? Volgens mij is de bijbel hoogstens een referentie.
De realiteit in Christus behoeft centraal te staan, hierin ontwikkel je het Christusbewustzijn. Je persoonlijke relatie met God staan dan centraal. God is liefde.
Er is een wezenlijk verschil tussen een boe - k - en de liefde!
Het kwaad wil dat we boe ken in ons leven centraliseren. Dat heeft sektarisme tot gevolg.
Shalom
Dit bericht is gewijzigd op 28-04 19:59.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
Yahia
|
Geplaatst op 05-06-2008, 14:53 |
Reageer
|
Berichten: 92
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Beste forumlid,
Ik wou graag reageren op jouw oproep, het is jammer dat je de teksten niet bestudeerd en ze uit de context haalt. Mijn oproep is ook niet aanvallend bedoeld, maar om de waarheid te verkondigen.
Ter verduidelijking voor iedereen zal ik even de misverstanden uit de wereld helpen.
Zoals je aangeeft staat in de volgende verzen inderdaad het volgende:
''En zij (de ongelovigen) beraamden listen en Allah maakte plannen en Allah is de besten van hen die plannen maken''(3:54)
''En (gedenk) toen degenen die ongelovig waren, een list tegen jou beraamden om jou vast te binden of jou te doden of jou te verdrijven. En zij beraamden een list en Allah maakte een plan. En Allah is de Beste der Beramers''(8:30).
Prachtige verzen, en dan is mijn vraag nu aan jou weet jij waar deze verzen over gaan, voordat je tot uitspraken overgaat.
Het ziet ernaar uit van niet! Aangezien je first of all op een aanvallende manier reageert en jouw reactie is gebaseerd op 2 verzen waarmee je de Islam belachelijk probeert te maken. Je bent niet de eerste trouwens maar goed.
In de omgang met niet-moslims zijn Leugen en bedrog volgens de islamitische wet geoorloofd. Niet voor niets staat in de koran: “Zij (de joden) waren listig, en Allah was Listig, en ALlah is de listigste van allen!” (3:54; 8:30).
Dit is wat jij dan zegt, gewoon lachwekkend om uitspraken te doen zonder kennis. Waar haal jij toch deze onzin vandaan??
Ten eerste: De eerste vers (3:54), gaat over Isa vrede zij met hem en wat blijkt je hebt niet verder gelezen dan je neus lang is, of was het knip of plak werk?
Maar goed ik ga verder met de uitleg van dit vers. Eigenlijk zou verdere uitleg niet nodig geweest zijn als je gewoon verder zou lezen..
Zoals we allemaal weten wilden de joden jezus doden en DAARVOOR maakten zij plannen, hoe ze het konden gaan aanpakken.
En daarna komt het volgende vers:
''En toen Allah zei: 'O Isa, voorwaar, Ik zal jou tot Mij nemen en Ik zal jou tot Mij Opheffen en jou reinigen van degene die ongelovig zijn en Ik zal degenen die jou volgen boven degenen die jou ongelovig zijn stellen, tot de Dag der Opstanding.
Daarna zal jullie terugkeer tot Mij zijn en daarna zal Ik onder jullie rechtspreken over dat waarover jullie plachten van mening te verschillen.'' (3:55)
Dit was dus wat Allah Verheerlijkt en Verheven is Hij had gepland. Wat een prachtige plan toch.
En hoe leg jij deze vers uit, ''In de omgang met niet-moslims zijn Leugen en bedrog volgens de islamitische wet geoorloofd. Niet voor niets staat in de koran: “Zij (de joden) waren listig, en Allah was Listig, en ALlah is de listigste van allen!” (3:54; 8:30).''
Werkelijk belachelijk is dit!
1. Je vertaling klopt niet.
2. Het is juist ten strengste verboden om te liegen en te bedriegen
3. Het ziet ernaar uit dat jij duidelijk zonder kennis spreekt, ik wou je dan ook vriendelijk verzoeken om geen uitspraken zonder kennis te doen en ik verwacht uiteraard nog een reactie van jou hierop.
Ik ga niet eens verder met de uitleg van de 2e vers die je hebt aangekaart, 2 keer 0 bijft namelijk 0!
Groet, Yahia
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
Toliek
|
Geplaatst op 23-11-2009, 03:00 |
Reageer
|
Berichten: 78
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Heilige Drie-eenheid.
Het veronderstelt in eerste instantie het bestaan van een drie eenheid. Zoals bij alles dat heilig is is eerst is wat het niet is zoals water en heilig water, vuur en heilig vuur, mens en heilig mens zo is dus ook een drie-eenheid en dan de Heilige Drie-eenheid. Ik leg uit.
Wat was Adam voordat hij het levensadem kreeg? In ieder geval niet de mens die wij bedoelen na het ontvangen van het levensadem. Adam+ levensadem= Mens.
Men kan dit vertalen als lichaam+ geest= mens.
God zegt dat hij niet een van de drie is. Helemaal mee eens.
God geeft Maria zijn Woord. Uiteindelijk versterkt hij Jezus in zijn Geest
Mijn zoon is een andere persoon dan ik. Hij heeft een vrije wil en of geest. Maar Gods Woord en Geest blijft bij hem. Men kan spreken van God, Geest of Woord en Christus. Heilige Drie-eenheid.
Men veronderstelt dat de profeet Mohammed analfabeet was. Met het woord analfabeet wordt bekrachtigd dat hij niet kon lezen. Velen kunnen lezen maar begrijpen doen ze niet. Om te begrijpen is inzicht nodig en wordt door verkrijgen. Het veronderstelt dat zijn inzicht uit God komt.
De Koran draagt het Christus mysterie met zich mee.
Dit bericht is gewijzigd op 23-11 03:14.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Mojebo
|
Geplaatst op 07-12-2010, 21:18 |
Reageer
|
Berichten: 7
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Hoi Yahia,
Ik denk dan ook dat het nooit over een 'strijd' tussen de profeten mag gaan.
Beiden zijn gezonden met een belangrijke boodschap, die gold tegen de
misdaden en misleidingen die de mensheid bezigde.
Ik zie eigenlijk ook bijna alleen maar overeenkomsten in hun boodschap:
Beide spraken over de eindtijd,
Dat wij als mens elkaar niet behoren te beliegen, beoordelen, misleiden, aanzetten tot haat.
Dat wij de creatie horen te respecteren.
En dat liefde, geduld, tolerantie en delen ons rijker maakt (in ons hart!)
Beiden verzetten zich tegen onnodig geld betalen (Jezus sprak zich tegen belasting/ afpersing uit en Mohammed zag dat mensen misleid werden met allerlei verhalen waardoor ze met hun geld steeds afgodbeeldjes kochten, waar de misleiders dan weer rijk van werden)
Mijn respekt voor iedereen die de verantwoording neemt om beslissingen te maken geleid door het hart, vanuit liefde en godsbewustzijn.
Dit bericht is gewijzigd op 07-12 21:40.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
christen2010
|
Geplaatst op 23-12-2010, 05:41 |
Reageer
|
Berichten: 2737
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Jezus Christus is De Weg, De Waarheid en Het Leven, niemand kent God en is God, dan Hij en diegenen aan wie Hij Zich wil openbaren.
Zijn Koninkrijk is niet van en uit deze wereld maar uit God, de Ik Ben, Almachtig.
Die Zijn Zoon gezonden heeft tot een volkomen verzoening van al onze zonden, door in Hem te geloven, als de Zoon van God en Zoon van de mensen!
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
God is: God, Jezus Christus, Heilige Geest! |
|
|
Toliek
|
Geplaatst op 23-12-2010, 13:55 |
Reageer
|
Berichten: 78
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Beste Christen. Ik ben Katholiek dus ook een Christen.
Op moment dat gezegd wordt dat Jezus Christus is de weg en de waarheid. worden andere dingen gezegd.
Jezus is de mens in wie wij Christus zien. Christus is God die zich uit in Jezus. Nou gaan wij het anders doen. Christus laat door middel van handelingen van Jezus het gezicht van God zien, rechtvaardig handelen.. Niemand komt tot God zonder eerst de bewustzijn zich eigen gemaakt te hebben van wat rechtvaardig is.
God is almachtig en kan zichzelf aan iedereen geven. Dit niet respecteren is Christus in de mens niet te laten ademen.
Als God zich overal uit kan God zich geuit hebben in Mohammed of in Gandhi? Als Christus het licht is zie.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Toliek
|
Geplaatst op 23-12-2010, 14:03 |
Reageer
|
Berichten: 78
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 23-12-2010, 05:41 christen2010 schreef:
Jezus Christus is De Weg, De Waarheid en Het Leven, niemand kent God en is God, dan Hij en diegenen aan wie Hij Zich wil openbaren.
Zijn Koninkrijk is niet van en uit deze wereld maar uit God, de Ik Ben, Almachtig.
Die Zijn Zoon gezonden heeft tot een volkomen verzoening van al onze zonden, door in Hem te geloven, als de Zoon van God en Zoon van de mensen!
|
Beste Christen. Ik ben katholiek dus ook Christen.
Als er gezegd is dat Jezus Christus de weg, de waarheid en het leven is. dan wordt iets meer gezegd corresponderend de traditie waarin dit is gezegd.
Jezus is de mens waar men Christus in herkent. De mens die handelde rechtvaardig terwijl alleen God rechtvaardig is maakte God kenbaar. Niemand die de rechtvaardige bewustzijn zich niet eigen maakt komt tot God. Los van die bewustzijn is geen spijt noch berouw.
God is almachtig en geeft zichzelf aan iedereen en wie hij wilt. Dus waarom zou hij zich niet gegeven hebben aan Gandhi of Mohammed?
Christus is het licht dus zie.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Toliek
|
Geplaatst op 24-12-2010, 10:02 |
Reageer
|
Berichten: 78
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 23-12-2010, 19:23 fb934634 schreef:
[...]
Kende jij Gandhi dan zo goed? Wat is dan een gangbare definitie van de term " christen" ?
Be the change that you want to see in this world. Een bewuste mens met een bewust geloof.
|
Ik zie het al. Je begreep niet wat ik zei. Wat jammer toch. Ik zal toch proberen te zeggen. Het gaat om de daden die Jezus verricht heeft waardoor het goddelijk menselijke gestalte kreeg. Gandhi is inderdaad buiten de Christelijke traditie. Dan toch. Is God soms niet almachtig?
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Toliek
|
Geplaatst op 24-12-2010, 10:08 |
Reageer
|
Berichten: 78
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 23-12-2010, 21:24 fb934634 schreef:
[...]
Aan holle kennis, lege woorden en theorieën uit heilige geschriften heb je niks. We willen verandering zien. `Be the change that you want to see in this world. Daar gaat het zeer zeker om.
|
Mee eens. Aan holle woorden heeft niemand iets aan. Aan heilige geschriften heeft men iets aan als men kijkt en ziet hoe deze de situatie gunstig beïnvloed heeft. Hierin is een weg zichtbaar van hoe moeilijk het is om juiste keuzes te maken maar ook hoe lonend.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Jezus in de Koran - 1
