|
Nathaniel
|
Geplaatst op 07-10-2009, 17:38 |
Reageer
|
Berichten: 536
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 07-10-2009, 17:31 ken schreef:
[...]Domme redenatie om jezelf vrij te pleiten? Jezus gaf letterlijk de opdracht aan iedere gelovige om het goede nieuws te verbreiden.
Hoe moesten zij het goede nieuws bekend maken?
|
Jezus is hier trouw aan zijn eigen joodse wortels. Het jodendom is van oorsprong gericht op het handelen in de wereld. Het is een doe-religie. Hoewel de Joden natuurlijk hun geloof hebben, is het hebben van een geloof op zich niet van belang. Bepalend is hoe je je gedraagt in de wereld.
Dus het goede nieuws bekendmaken door een getuigende levenstijl. Niet vanuit een heilig moeten zoals bij JG, maar door verbonden te zijn met de 'ware wijstok' gaan vruchtdragen.
Zgengroet,
Nathaniel
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 08-10-2009, 10:39 |
Reageer
|
Berichten: 1916
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 07-10-2009, 17:38 Nathaniel schreef:
[...]
Jezus is hier trouw aan zijn eigen joodse wortels. Het jodendom is van oorsprong gericht op het handelen in de wereld. Het is een doe-religie. Hoewel de Joden natuurlijk hun geloof hebben, is het hebben van een geloof op zich niet van belang. Bepalend is hoe je je gedraagt in de wereld.
Dus het goede nieuws bekendmaken door een getuigende levenstijl. Niet vanuit een heilig moeten zoals bij JG, maar door verbonden te zijn met de 'ware wijstok' gaan vruchtdragen.
|
Jammer dat je geen inzicht in de Bijbel hebt.
De Joden hebben Jezus als messias verworpen en daarmee verworpen zij zijn vader. En dat was niet de eerste keer, dat is al vaker gebeurd. Toen tolereerde JHWH dat, omdat hij de belofte aan Abraham wilde houden en omdat het kanaal van de Messias opengehouden moest worden.
Toen uiteindelijk bleek dat de Joden massaal weigerden aan het nieuwe verbond toe te treden, opende Petrus dit voorrecht voor de bekeerde heidenen, die vervolgens daardoor aan de wijnstok werden toegevoegd. De natuurlijke loten, die weigerden toe te treden, werden in 70 afgesneden. Daarmee kwam een definitief einde aan het oude verbondsvolk. Doordat de tempel met de geslachtsregisters zijn vernietigd, kunnen de overgebleven warse joden nooit meer aanspraak maken op het oude verbond. Zij zijn verworden als de natiën. Individueel kunnen zij, nel als alle andere mensen, toetreden tot de grote schare.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
Nathaniel
|
Geplaatst op 08-10-2009, 22:39 |
Reageer
|
Berichten: 536
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 08-10-2009, 10:39 ken schreef:
Toen uiteindelijk bleek dat de Joden massaal weigerden aan het nieuwe verbond toe te treden, opende Petrus dit voorrecht voor de bekeerde heidenen, die vervolgens daardoor aan de wijnstok werden toegevoegd. De natuurlijke loten, die weigerden toe te treden, werden in 70 afgesneden. Daarmee kwam een definitief einde aan het oude verbondsvolk.
|
1. Rom 11,17 En als nu sommige takken van de edele olijfboom zijn afgebroken en u, loten van een wilde olijfboom, tussen de overgebleven takken bent geënt en mag delen in de vruchtbaarheid van de wortel,
Door genade ben je geent, niet door eigen werken van gerechtigheid.
2. Rom 11,19 Maar nu zult u tegenwerpen: ‘Die takken zijn toch afgebroken zodat ik geënt kon worden?’
Gods liefde en genade strekt Zich uit naar alle mensen.
3. Rom 11,23 En als de Israëlieten niet volharden in hun ongeloof, zullen ook zij worden geënt, want God is bij machte hen opnieuw te enten.
Als God klaar is met de tuctiging van Zijn volk, dan zal Hij Zich over hen allen ontfermen.
4. Rom 11,24 Immers, als u die van nature een tak van de wilde olijfboom bent, tegen de natuur in op de edele olijfboom bent geënt, hoeveel eerder zullen dan zij die er van nature bij horen, op die boom worden geënt!
Maar kennelijk hebben JG hier grote moeite mee omdat JG menen gerechtvaardigd te worden door eigen werken en vergeten ze gemakshalve dit bijbelvers waaruit duidelijk Gods eeuwige liefde voor Zijn volk blijkt.
God blijft dus trouw aan Zijn volk. Hoe JG over de bestemming van Israel (Joden) denken, staat in schril contrast met de liefde en trouw vanuit Gods standpunt bezien.
Vrede voor Jeruzalem en de Joden,
Nathaniel
Dit bericht is gewijzigd op 08-10 22:51.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 09-10-2009, 12:04 |
Reageer
|
Berichten: 1916
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Klopt, maar geloof zonder werken is dood.
|
Gods liefde en genade strekt Zich uit naar alle mensen.
|
Klopt, alle zachtmoedige mensen. De zee ( de opstandige mensheid) zal er niet meer zijn.
Rom 11,23 En als de Israëlieten niet volharden in hun ongeloof, zullen ook zij worden geënt, want God is bij machte hen opnieuw te enten.
Als God klaar is met de tuchtiging van Zijn volk, dan zal Hij Zich over hen allen ontfermen.
|
Individuele personen, net als de heidenen, kunnen gered worden als zij luisteren.
Het nieuwe verbondsvolk is een geestelijk “Israël”.
|
Maar kennelijk hebben JG hier grote moeite mee omdat JG menen gerechtvaardigd te worden door eigen werken en vergeten ze gemakshalve dit Bijbelvers waaruit duidelijk Gods eeuwige liefde voor Zijn volk blijkt.
|
Welnee. Op je luie kont blijven zitten helpt ook niet.
Mt 25:
28 Neemt hem daarom het talent af en geeft het aan hem die de tien talenten heeft.
29 Want aan een ieder die heeft, zal meer worden gegeven en hij zal overvloed hebben; maar wie niet heeft, hem zal zelfs wat hij heeft, nog ontnomen worden.
30 En werpt de onnutte slaaf in de duisternis buiten. Daar zal hij wenen en knarsetanden.’
|
God blijft dus trouw aan Zijn volk. Hoe JG over de bestemming van Israel (Joden) denken, staat in schril contrast met de liefde en trouw vanuit Gods standpunt bezien.
|
Je bedoelt jouw inzicht staat in schril contrast met de Bijbelse leer.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ken
|
Geplaatst op 10-10-2009, 14:12 |
Reageer
|
Berichten: 1916
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 09-10-2009, 22:45 Nathaniel schreef:
[...]Je bedoelt mijn inzicht staat in schril contrast met het negatieve godsbeeld dat JG hebben van de Heilige Israels.
|
Door Je vooroordeel en je gebrek aan inzicht Kan je dat beslist niet beoordelen.
Het geloof van JG is geheel ontdaan van on-bijbelse leringen, waardoor zij een zuiver Godsbeeld zien. Een liefdevolle god, die zelfs met jou geduld heeft en niet wil dar er iemand vernietigd wordt.. 2 PETRUS 3:9.
De ware God JHWH pijnigt niemand eeuwig een een hels vuur. Hij heeft de aarde gemaakt ter bewoning van de mens. Mensen met de juiste instelling, zachtmoedig, nederig mogen eeuwig op een paradijsaarde verblijven.
„De tent van God is bij de mensen, en hij zal bij hen verblijven, en zij zullen zijn volken zijn. En God zelf zal bij hen zijn. En hij zal elke traan uit hun ogen wegwissen, en de dood zal niet meer zijn, noch rouw, noch geschreeuw, noch pijn zal er meer zijn.” — Openbaring 21:3, 4.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 12-10-2009, 17:56 |
Reageer
|
Berichten: 668
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Tja, dit heb ik dan ook al meermaals bericht. Voel je vrij om zelf jouw mening te posten!
Wat is jou antwoord dan op de in begin gestelde vragen?
Trouwens de link tussen spiritualiteit en M.Magdalena is duidelijk aantoonbaa:
Spiritualiteit zit innerlijk; is dus een esoterisch gegeven; wat tevens vrouwelijk is en wat dus uiteindelijk leidt naar Maria Magdalena, die het Heilig Vrouwelijke representeert.
Shalom
Dit bericht is gewijzigd op 12-10 20:22.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 14-11-2009, 22:07 |
Reageer
|
Berichten: 668
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Conclusie:
Maria Magdalena’s reputatie werd zwaar beschadigd door een propagandacampagne, die geen enkele bijbelse grond had. Als gevolg werd Jezus’ eigen menselijkheid geweld aangedaan, terwijl zijn moeder uitgroeide tot een volkomen seksloos wonder, die niemand vertegenwoordigde. Doordat ze op die manier werd verlaagd, heeft ze nooit model gestaan voor alledaagse vrouwelijkheid en daarom richtten zovelen zich op Maria Magdalena. In het beeld van een maagdelijke moeder vindt men niets wat voor een vrouw van belang kan zijn, maar het erfgoed van Maria Magdalena bevat de romantiek van het heilige vrouwelijke. Van haar uitbundigheid tot haar huilbuien, van haar wijsheid tot haar onzekerheid, ze heeft alle kenmerken van de werkelijkheid en haar trouw wankelt op geen moment. Zij was de moeder van de Desposyni erfgenamen en daarom werd haar karakter op grove wijze bezoedeld, door het angstige en jaloerse kerkelijke gezag. En wat Jezus als mens betreft, Zijn personage kon historisch geen kant meer op, met Zijn moeder afgeschilderd als maagd en Zijn geliefde als hoer!!!!
Het Heilig Vrouwelijke werd eeuwenlang onderdrukt door het patriarchaal apparaat.
Het Heilig Mannelijke en het Heilig Vrouwelijke dient in balans te zijn; op die manier werk je aan bewustzijn. Als je de esoterische weg toelaat ontstaat een innerlijke harmonie met alles rondom je. God is evenveel in ons als uit ons. Hij is het Kosmisch Galactisch Bewustzijn verre boven de Annunaki ( Reptiliens) ( de goden of Elohim " zij die uit de hemel nederdaalden". Annunaki wouden de mens tot slavernij dwingen, omdat zij zelf het lastig werk op aarde niet wouden verrichten ( het delven naar goud); de Christus heeft ons gelukkig hiervan verlost. Dat is mijnsinziens werkelijk de verlossing die Christus ons bracht.
Als je het ontstaan van de mens onderzoekt dan begin je bij onze oudste gekende beschaving nl. de Sumeriërs. Als je een puzzel van 5000 stukken tracht in elkaar te steken begin een goede strateeg met de rand van de puzzel. De kleitabletten van de Sumeriêrs vormen onze oudste gekende geschriften. Het Babylonische Rijk komt daarna.
Shalom
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
ken
|
Geplaatst op 15-11-2009, 12:38 |
Reageer
|
Berichten: 1916
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Doordat Constantijn de RKK stichtte, kwamen er on-Bijbelse riten in het geloof.
Zo werd Maria, Jezus moeder, tot de heidense “moeder Gods” benoemd en zagen de geestelijk gesluierde “kerkvaders” voor het gemak over het hoofd, dat Maria nog veel meer kinderen kreeg.
Over Maria Magdalena doen de wildste geruchten de ronde, Jezus zou haar getrouwd zijn of nog erger.
Feit is, dat Jezus slechts 3,5 jaar predikte en wist, dat hij moet sterven. Hij had geen tijd om een relatie aan te gaan, noch is het logisch dat hij een gezin zou stichtten, dat verweest zou achter blijven.
Bovendien verving zijn offer het verloren gegane volmaakte leven van Adam, die toen kinderloos was. Zou Jezus kinderen verwekt hebben, zou het offer niet gelijkwaardig zijn geweest en geen waarde hebben gehad.
Door de heidense geloofsbeïnvloeding wordt mystiek en andere on-Bijbelse ideeën sterk benadrukt. Daardoor is het onmogelijk de smalle weg, die tot eeuwig leven leidt, te vinden. Daarmee is gelijk verklaard, dat slechts weinigen hem kunnen vinden.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 15-12-2009, 14:07 |
Reageer
|
Berichten: 668
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 15-11-2009, 12:38 ken schreef:
Over Maria Magdalena doen de wildste geruchten de ronde, Jezus zou haar getrouwd zijn of nog erger.
|
Het zijn geen geruchten, maar feiten die in bijbel vermeld staan.
1) Jezus verscheen als eerste aan haar.
2) Ze eist zijn lichaam op; op grafschennis stonden zware straffen
3) de nardusmirre
4) Ze droogt met haar haren zijn voeten af. Wat wijst op een spirituele band.
5) Het boek Hooglied over de Bruidegom en de Bruid
6) De verwijzingen in Psalmen
7) Geen koning zonder koningin
8) er is sprake van twee zalvingen in de bijbel en niet één; elk op een verschillend tijdstip
9) Wat heeft Jezus al de tijd voordien gedaan?
10) Jezus zou de ware liefde niet gekend hebben, mocht hij eros overgeslaan hebben.
11) Seksualiteit hoort bij het Leven. Jezus zegt van zichzelf dat hij het Leven is.
12) De Farizeeën verweten hem niet dat hij niet getrouwd was.
En ga zo maar verder.
Mvg
FB
Dit bericht is gewijzigd op 15-12 14:10.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
ken
|
Geplaatst op 15-12-2009, 16:51 |
Reageer
|
Berichten: 1916
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
M. Craveri, een Italiaanse doctor in de filosofie,schrijft in zijn boek Het leven van Jezus (1967): „Het is duidelijk dat het hele verhaal van de Opstanding en de verschijningen in de categorie van verzonnen wonderen thuishoren.” Volgens hem zijn „zowel vroegere als hedendaagse onderzoekers van het christendom het er over eens” dat de opstanding van Jezus uit de doden niet werkelijk heeft plaatsgevonden.
Mensen gaan dus filosoferen. Zo trek jij filosofische conclusies.
1) Jezus verscheen als eerste aan haar.
Niet helemaal juist zie Mt 28.
2) Ze eist zijn lichaam op; op grafschennis stonden zware straffen.
Onjuist. Mt 27:57-59.
3) de nardusmirre
Mk 14: 3 En terwijl hij te Bethanië in het huis van Simon de melaatse was en aan de maaltijd aanlag, kwam er een vrouw met een albasten flacon vol welriekende olie, echte en zeer kostbare nardus. Na de albasten flacon te hebben opengebroken, goot zij de olie over zijn hoofd.
In de twee gevallen wordt geen naam genoemd van de vrouw.
4) Ze droogt met haar haren zijn voeten af. Wat wijst op een spirituele band.
Filosofie, dus.
5) Het boek Hooglied over de Bruidegom en de Bruid,
die je met wishfull thinking aan Jezus koppelt. De bruid van Jezus is de kleine kudde, bestaande uit mannen èn vrouwen.
6) De verwijzingen in Psalmen
Welke?
7) Geen koning zonder koningin;
de hemelse koning is “als engelen” en die trouwen niet.
8) er is sprake van twee zalvingen in de bijbel en niet één; elk op een verschillend tijdstip
En?
9) Wat heeft Jezus al de tijd voordien gedaan?
o.a. Spreuken 8:22-31
10) Jezus zou de ware liefde niet gekend hebben, mocht hij eros overgeslaan hebben.
Nonsens.
45 Zo staat er ook geschreven: „De eerste mens, Adam, werd een levende ziel.” De laatste Adam werd een levengevende geest.
De volmaakte Adam had geen kinderen, dus Jezus ook niet. Anders was het offer ongeldig.
11) Seksualiteit hoort bij het Leven. Jezus zegt van zichzelf dat hij het Leven is.
Nonsens. Toen engelen seks bedreven moest God ingrijpen.
12) De Farizeeën verweten hem niet dat hij niet getrouwd was
Matthéüs 19:10-12.
En ga zo maar verder.
Met je filosofische beschouwingen.
Dit bericht is gewijzigd op 15-12 16:53.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 15-12-2009, 22:57 |
Reageer
|
Berichten: 668
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 15-12-2009, 16:51 ken schreef:
[...]
M. Craveri, een Italiaanse doctor in de filosofie,schrijft in zijn boek Het leven van Jezus (1967): „Het is duidelijk dat het hele verhaal van de Opstanding en de verschijningen in de categorie van verzonnen wonderen thuishoren.” Volgens hem zijn „zowel vroegere als hedendaagse onderzoekers van het christendom het er over eens” dat de opstanding van Jezus uit de doden niet werkelijk heeft plaatsgevonden.
Mensen gaan dus filosoferen. Zo trek jij filosofische conclusies.
|
1) Jezus verscheen als eerste aan haar.
Niet helemaal juist zie Mt 28.
2) Ze eist zijn lichaam op; op grafschennis stonden zware straffen.
Onjuist. Mt 27:57-59.
3) de nardusmirre
Mk 14: 3 En terwijl hij te Bethanië in het huis van Simon de melaatse was en aan de maaltijd aanlag, kwam er een vrouw met een albasten flacon vol welriekende olie, echte en zeer kostbare nardus. Na de albasten flacon te hebben opengebroken, goot zij de olie over zijn hoofd.
In de twee gevallen wordt geen naam genoemd van de vrouw.
4) Ze droogt met haar haren zijn voeten af. Wat wijst op een spirituele band.
Filosofie, dus.
5) Het boek Hooglied over de Bruidegom en de Bruid,
die je met wishfull thinking aan Jezus koppelt. De bruid van Jezus is de kleine kudde, bestaande uit mannen èn vrouwen.
6) De verwijzingen in Psalmen
Welke?
7) Geen koning zonder koningin;
de hemelse koning is “als engelen” en die trouwen niet.
8) er is sprake van twee zalvingen in de bijbel en niet één; elk op een verschillend tijdstip
En?
9) Wat heeft Jezus al de tijd voordien gedaan?
o.a. Spreuken 8:22-31
10) Jezus zou de ware liefde niet gekend hebben, mocht hij eros overgeslaan hebben.
Nonsens.
45 Zo staat er ook geschreven: „De eerste mens, Adam, werd een levende ziel.” De laatste Adam werd een levengevende geest.
De volmaakte Adam had geen kinderen, dus Jezus ook niet. Anders was het offer ongeldig.
11) Seksualiteit hoort bij het Leven. Jezus zegt van zichzelf dat hij het Leven is.
Nonsens. Toen engelen seks bedreven moest God ingrijpen.
12) De Farizeeën verweten hem niet dat hij niet getrouwd was
Matthéüs 19:10-12.
En ga zo maar verder.
Met je filosofische beschouwingen.
Dit bericht is gewijzigd op 15-12 16:53.
1) Volgens het johannes evangelie volledig juist
2) Joh. 20:15:
Waarom huil je?’ vroeg Jezus. ‘Wie zoek je?’ Maria dacht dat het de tuinman was en zei: ‘Als u hem hebt weggehaald, vertel me dan waar u hem hebt neergelegd, dan kan ik hem meenemen.
3) De nardusmirre is erotisch getint. Waarom niet de zalfolie uit exodus?
4)Geen Logos zonder Sophia, anders resulteert dit in dwaasheid
5)Een van de meest romantische boeken van het OT is het Hooglied. Dit zijn een serie lofzangen tussen een onafhankelijke bruid en haar bruidegom. In Hooglied wordt het symbolische mengsel voor het koninklijke huwelijken geïdentificeerd als de aromatische balsem nardusmirre: “ nu mijn koning op zijn rustbed ligt, geurt mijn nardus zoet (Hooglied 1:12). De eerste zalving (Lucas 7:36) vond volgens historici plaats in september 30 Deze gebeurtenis wordt herhaald in Betanië die plaats vond in maart 33. Bij deze gelegenheid bevestigd Johannes dat hetzelfde ritueel herhaald werd, terwijl Matteüs en Marcus hieraan toevoegen dat Maria ook haar albasten kruik met nardusmirre bij zich had en deze over Zijn hoofd goot. Terwijl Jezus aan tafel zat zalfde Maria Hem. Dit verwijst naar een oud ritueel, waarbij een koninklijke bruid de maaltijd van haar echtgenoot heiligde. Dit ritueel was rechtstreeks overgeleverd van de Inanna-Dumuzi traditie van het Hieros Gamos (Heilig Huwelijk) van de herderkoning. Deze beeldspraak komt ook naar voor in psalm 23 van het OT: “ De Heer is mijn herder… waar over het vrouwelijke aspect van de Godheid het volgende wordt vermeld: “ U nodigt mij aan tafel … U zalft mijn hoofd met olie, mijn beker vloeit over”. Het uitvoeren van het huwelijkse zalvingsritueel was het bijzondere voorrecht van een Messiaanse bruid en het gebeurde uitsluitend tijdens de eerste en tweede huwelijksceremonie. Het Hooglied met de erotische nardusmirre en de equivalente zalvingen door Maria in Betanië zijn afkomstig uit dezelfde Syrische traditie. Ze stammen af van een oud vruchtbaarheidsritueel (Inanna-Dumuzi) en maakten deel uit van de dorsvloerrituelen tijdens de huwelijksfeesten van de koning in Sölam. Bij dit ritueel zong de bruid het huwelijksnachtlied dat precies overeenstemt met bepaalde gedeeltes uit het Hooglied en ze werd eveneens Abigail van Shulam genoemd. Merk terecht op dat het op geen enkele manier te maken heeft met de geschiedenis van het Hebreeuwse volk (OT). Het ceremoniële ritueel staat dus gewoon beschreven in het NT. Ze zijn gewoon verdoezeld door een voordurende aanval van de Kerk op het erfgoed van Maria Magdalena. De bisschoppen hebben geprobeerd te insinueren dat de huwelijkse staat voor de rest van ons weliswaar respectabel was, maar op de een of andere manier ver beneden Jezus’ waardigheid was. Vandaag de dag zeggen christenen nog altijd dat de bekeerlingen de erfgenamen zijn van Jezus, maar eigenlijk komt dit erfgoed Maria Magdalena toe. De kerk houdt ons dit leugentje voor omdat uiteindelijk zij met het erfgoed gaan lopen. Daarom, omdat ze zichzelf op arrogante wijze met Hem associëren, is het ook beneden de waardigheid van priesters, die zich in andere opzichten weinig om hun reputatie lijken te bekommeren.
6)psalm 23 van het OT: “ De Heer is mijn herder… waar over het vrouwelijke aspect van de Godheid het volgende wordt vermeld: “ U nodigt mij aan tafel … U zalft mijn hoofd met olie, mijn beker vloeit over”. Het uitvoeren van het huwelijkse zalvingsritueel was het bijzondere voorrecht van een Messiaanse bruid en het gebeurde uitsluitend tijdens de eerste en tweede huwelijksceremonie.
7) Jezus was een mens joh 8; 40 , geen engel.
8) De ene zalving geen over zijn huwelijk, de andere over zijn begrafenis
9) ik bedoel wat hij tijdens zijn leven op aarde voor de laatste 2 of 3 levensjaren gedaan heeft. Dus niet ten tijde van het boek spreuken dat opgetekend is door Salamo. Een geheel ander tijdperk dus.
10) Jezus en Adam zijn twee verschillende personen
11) Nogmaals Jezus was een mens, geen engel
12) de tekst die je aanhaalt is buiten de context; trouwens Jezus was mijnsinziens een vruchtbaar persoon
mvg
FB
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 15-12-2009, 22:57 |
Reageer
|
Berichten: 668
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 15-12-2009, 16:51 ken schreef:
[...]
M. Craveri, een Italiaanse doctor in de filosofie,schrijft in zijn boek Het leven van Jezus (1967): „Het is duidelijk dat het hele verhaal van de Opstanding en de verschijningen in de categorie van verzonnen wonderen thuishoren.” Volgens hem zijn „zowel vroegere als hedendaagse onderzoekers van het christendom het er over eens” dat de opstanding van Jezus uit de doden niet werkelijk heeft plaatsgevonden.
Mensen gaan dus filosoferen. Zo trek jij filosofische conclusies.
|
1) Jezus verscheen als eerste aan haar.
Niet helemaal juist zie Mt 28.
2) Ze eist zijn lichaam op; op grafschennis stonden zware straffen.
Onjuist. Mt 27:57-59.
3) de nardusmirre
Mk 14: 3 En terwijl hij te Bethanië in het huis van Simon de melaatse was en aan de maaltijd aanlag, kwam er een vrouw met een albasten flacon vol welriekende olie, echte en zeer kostbare nardus. Na de albasten flacon te hebben opengebroken, goot zij de olie over zijn hoofd.
In de twee gevallen wordt geen naam genoemd van de vrouw.
4) Ze droogt met haar haren zijn voeten af. Wat wijst op een spirituele band.
Filosofie, dus.
5) Het boek Hooglied over de Bruidegom en de Bruid,
die je met wishfull thinking aan Jezus koppelt. De bruid van Jezus is de kleine kudde, bestaande uit mannen èn vrouwen.
6) De verwijzingen in Psalmen
Welke?
7) Geen koning zonder koningin;
de hemelse koning is “als engelen” en die trouwen niet.
8) er is sprake van twee zalvingen in de bijbel en niet één; elk op een verschillend tijdstip
En?
9) Wat heeft Jezus al de tijd voordien gedaan?
o.a. Spreuken 8:22-31
10) Jezus zou de ware liefde niet gekend hebben, mocht hij eros overgeslaan hebben.
Nonsens.
45 Zo staat er ook geschreven: „De eerste mens, Adam, werd een levende ziel.” De laatste Adam werd een levengevende geest.
De volmaakte Adam had geen kinderen, dus Jezus ook niet. Anders was het offer ongeldig.
11) Seksualiteit hoort bij het Leven. Jezus zegt van zichzelf dat hij het Leven is.
Nonsens. Toen engelen seks bedreven moest God ingrijpen.
12) De Farizeeën verweten hem niet dat hij niet getrouwd was
Matthéüs 19:10-12.
En ga zo maar verder.
Met je filosofische beschouwingen.
1) Volgens het johannes evangelie volledig juist
2) juist: Joh. 20:15:
Waarom huil je?’ vroeg Jezus. ‘Wie zoek je?’ Maria dacht dat het de tuinman was en zei: ‘Als u hem hebt weggehaald, vertel me dan waar u hem hebt neergelegd, dan kan ik hem meenemen. Dit is overduidelijk.
3) De nardusmirre is erotisch getint. Waarom niet de zalfolie uit exodus?
4)Geen Logos zonder Sophia, anders resulteert dit in dwaasheid
5)Een van de meest romantische boeken van het OT is het Hooglied. Dit zijn een serie lofzangen tussen een onafhankelijke bruid en haar bruidegom. In Hooglied wordt het symbolische mengsel voor het koninklijke huwelijken geïdentificeerd als de aromatische balsem nardusmirre: “ nu mijn koning op zijn rustbed ligt, geurt mijn nardus zoet (Hooglied 1:12). De eerste zalving (Lucas 7:36) vond volgens historici plaats in september 30 Deze gebeurtenis wordt herhaald in Betanië die plaats vond in maart 33. Bij deze gelegenheid bevestigd Johannes dat hetzelfde ritueel herhaald werd, terwijl Matteüs en Marcus hieraan toevoegen dat Maria ook haar albasten kruik met nardusmirre bij zich had en deze over Zijn hoofd goot. Terwijl Jezus aan tafel zat zalfde Maria Hem. Dit verwijst naar een oud ritueel, waarbij een koninklijke bruid de maaltijd van haar echtgenoot heiligde. Dit ritueel was rechtstreeks overgeleverd van de Inanna-Dumuzi traditie van het Hieros Gamos (Heilig Huwelijk) van de herderkoning. Deze beeldspraak komt ook naar voor in psalm 23 van het OT: “ De Heer is mijn herder… waar over het vrouwelijke aspect van de Godheid het volgende wordt vermeld: “ U nodigt mij aan tafel … U zalft mijn hoofd met olie, mijn beker vloeit over”. Het uitvoeren van het huwelijkse zalvingsritueel was het bijzondere voorrecht van een Messiaanse bruid en het gebeurde uitsluitend tijdens de eerste en tweede huwelijksceremonie. Het Hooglied met de erotische nardusmirre en de equivalente zalvingen door Maria in Betanië zijn afkomstig uit dezelfde Syrische traditie. Ze stammen af van een oud vruchtbaarheidsritueel (Inanna-Dumuzi) en maakten deel uit van de dorsvloerrituelen tijdens de huwelijksfeesten van de koning in Sölam. Bij dit ritueel zong de bruid het huwelijksnachtlied dat precies overeenstemt met bepaalde gedeeltes uit het Hooglied en ze werd eveneens Abigail van Shulam genoemd. Merk terecht op dat het op geen enkele manier te maken heeft met de geschiedenis van het Hebreeuwse volk (OT). Het ceremoniële ritueel staat dus gewoon beschreven in het NT. Ze zijn gewoon verdoezeld door een voordurende aanval van de Kerk op het erfgoed van Maria Magdalena. De bisschoppen hebben geprobeerd te insinueren dat de huwelijkse staat voor de rest van ons weliswaar respectabel was, maar op de een of andere manier ver beneden Jezus’ waardigheid was. Vandaag de dag zeggen christenen nog altijd dat de bekeerlingen de erfgenamen zijn van Jezus, maar eigenlijk komt dit erfgoed Maria Magdalena toe. De kerk houdt ons dit leugentje voor omdat uiteindelijk zij met het erfgoed gaan lopen. Daarom, omdat ze zichzelf op arrogante wijze met Hem associëren, is het ook beneden de waardigheid van priesters, die zich in andere opzichten weinig om hun reputatie lijken te bekommeren.
6)psalm 23 van het OT: “ De Heer is mijn herder… waar over het vrouwelijke aspect van de Godheid het volgende wordt vermeld: “ U nodigt mij aan tafel … U zalft mijn hoofd met olie, mijn beker vloeit over”. Het uitvoeren van het huwelijkse zalvingsritueel was het bijzondere voorrecht van een Messiaanse bruid en het gebeurde uitsluitend tijdens de eerste en tweede huwelijksceremonie.
7) Jezus was een mens joh 8; 40 , geen engel.
8) De ene zalving ging over zijn huwelijk, de andere over zijn begrafenis
9) ik bedoel wat hij tijdens zijn leven op aarde voor de laatste 2 of 3 levensjaren gedaan heeft. Dus niet ten tijde van het boek spreuken dat opgetekend is door Salamo. Een geheel ander tijdperk dus.
10) Jezus en Adam zijn twee verschillende personen
11) Nogmaals Jezus was een mens, geen engel
12) de tekst die je aanhaalt is buiten de context; trouwens Jezus was mijnsinziens een vruchtbaar persoon
mvg
FB
Dit bericht is gewijzigd op 15-12 22:59.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
ken
|
Geplaatst op 16-12-2009, 10:45 |
Reageer
|
Berichten: 1916
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Niet iedere apostel geeft alle details, ze vullen elkaar aan, ieder vanaf eigen gezichtspunt. Je pakt dus alleen datgene wat in jouw mystieke visie past.
2) Joh. 20:15
Waarom huil je?’ vroeg Jezus. ‘Wie zoek je?’ Maria dacht dat het de tuinman was en zei: ‘Als u hem hebt weggehaald, vertel me dan waar u hem hebt neergelegd, dan kan ik hem meenemen.
|
Idem. ”
14 Nadat zij deze dingen had gezegd, wendde zij zich achterwaarts en zag Jezus staan, maar zij onderscheidde niet dat het Jezus was.
16 Jezus zei tot haar: „Maria!” Zij keerde zich om en zei tot hem in het Hebreeuws: „Rabboni!” (wat „Leraar!” betekent).
Zij herkende hem pas, nadat hij haar naam zei.
|
3) De nardusmirre is erotisch getint. Waarom niet de zalfolie uit exodus?
|
Jezus zou nooit kinderen verwekken, omdat dan zijn offer niet geldig was. Dit is weer de bekende apocriefe mystiek.
|
4)Geen Logos zonder Sophia, anders resulteert dit in dwaasheid
|
Idem.
|
5). Dit verwijst naar een oud ritueel, waarbij een koninklijke bruid de maaltijd van haar echtgenoot heiligde.
|
Je koppelt dat aan een heidense traditie. JHWH, Jezus vader, haat afgoderij. Jezus zou nooit afgodische gebruiken volgen. De “bruid” van Jezus is de kleine kudde, bestaande uit mannen en vrouwen. Je duikt weer in , voor jou kennelijk, de o zo heerlijke mystiek. Deze verengt je blik, waardoor je de smalle weg niet meer kan vinden en dus niet Gods koninkrijk kan beërven.
1JHWH is mijn Herder. Mij zal niets ontbreken.
2 In grazige weiden doet hij mij neerliggen; Aan waterrijke rustplaatsen voert hij mij.
3 Mijn ziel verkwikt hij. Hij leidt mij in de sporen van rechtvaardigheid om zijns Naams [JHWH] wil.
4 Al wandel ik ook in het dal van diepe schaduw, Ik vrees niets kwaads, Want gij zijt met mij; Uw stok en uw staf, die vertroosten mij.
5 Gij maakt voor mijn aangezicht een tafel in orde ten aanschouwen van hen die blijk geven van vijandschap jegens mij. Met olie hebt gij mijn hoofd ingewreven; Mijn beker is welgevuld.
6 Waarlijk, louter goedheid en liefderijke goedgunstigheid zullen mij volgen al de dagen van mijn leven; En ik zal stellig in het huis [tabernakel] van JHWH wonen tot in lengte van dagen..
David was een herder. Hij wist hoe hij het beste voor zijn schapen kon zorgen. Hij had volledig vertrouwen is zijn hemelse schepper en zijn liefdevolle zorg.
Opvallend is dat Jezus zich ook een herder noemde en zijn volgelingen zijn schapen. Zijn schapen luisteren naar zijn stem en hij heeft nog andere schapen[de grote schare], die niet van deze [kleine kudde] kooi zijn.
|
7) Jezus was een mens joh 8; 40 , geen engel.
|
Hij ging als geest naar de hemel. Geesten trouwen niet. Ze zijn geslachtsloos.
|
8) De ene zalving geen over zijn huwelijk, de andere over zijn begrafenis.
|
Geesten trouwen niet.
|
9) ik bedoel wat hij tijdens zijn leven op aarde voor de laatste 2 of 3 levensjaren gedaan heeft. Dus niet ten tijde van het boek spreuken dat opgetekend is door Salamo. Een geheel ander tijdperk dus.
|
Dat gaaat over het voormenselijke bestaan van Jezus, dat hij met JHWH gaan scheppen. Jezus als uitvoerder van JHWH´s werken.
|
10) Jezus en Adam zijn twee verschillende personen
|
Jezus verving het verloren gegane volmaakte leven van Adam. Zie Gen 3:15.
|
11) Nogmaals Jezus was een mens, geen engel
|
Nogmaals de hemelse Jezus is een geest.
|
12) de tekst die je aanhaalt is buiten de context; trouwens Jezus was mijnsinziens een vruchtbaar persoon
|
Jezus stierf ongehuwd, zonder kinderen.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
fb934634
|
Geplaatst op 18-12-2009, 12:08 |
Reageer
|
Berichten: 668
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 16-12-2009, 10:45 ken schreef:
[...]
[...]
[...]
David was een herder. Hij wist hoe hij het beste voor zijn schapen kon zorgen. Hij had volledig vertrouwen is zijn hemelse schepper en zijn liefdevolle zorg.
Opvallend is dat Jezus zich ook een herder noemde en zijn volgelingen zijn schapen. Zijn schapen luisteren naar zijn stem en hij heeft nog andere schapen[de grote schare], die niet van deze [kleine kudde] kooi zijn.
[...]Hij ging als geest naar de hemel. Geesten trouwen niet. Ze zijn geslachtsloos.
[...] Geesten trouwen niet.
[...]Dat gaaat over het voormenselijke bestaan van Jezus, dat hij met JHWH gaan scheppen. Jezus als uitvoerder van JHWH´s werken.
[...]Jezus verving het verloren gegane volmaakte leven van Adam. Zie Gen 3:15.
[...]Nogmaals de hemelse Jezus is een geest.
[...]Jezus stierf ongehuwd, zonder kinderen.
|
1) Ik gebruik wat uiteindelijk in de bijbel staat. Zodoende jij ook. Johannes vult Matheüs aan of omgekeerd; dit maakt eigenlijk niks uit.
2) In vele gevallen draai je gewoon rond de pot. Je reageert dus niet inhoudelijk op mijn bericht. Deze kritiek heb je al vaker gehad.
3) Voor de rest ga ik nog niet een keer alles herhalen. Ik denk dat dit voor vele lezers duidelijk is.
4) Jezus zegt zeer duidelijk in Joh. 8 vers 40 dat hij wel degelijk een mens is. De rest maak je er zelf van.
Mvg
FB
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
Een goede leermeester leert van zijn leerlingen. |
|
|
ken
|
Geplaatst op 19-12-2009, 13:40 |
Reageer
|
Berichten: 1916
gebruiker
Verstuur privé bericht
|
Op 18-12-2009, 12:08 fb934634 schreef:
1) Ik gebruik wat uiteindelijk in de bijbel staat. Zodoende jij ook. Johannes vult Matheüs aan of omgekeerd; dit maakt eigenlijk niks uit.
2) In vele gevallen draai je gewoon rond de pot. Je reageert dus niet inhoudelijk op mijn bericht. Deze kritiek heb je al vaker gehad.
3) Voor de rest ga ik nog niet een keer alles herhalen. Ik denk dat dit voor vele lezers duidelijk is.
4) Jezus zegt zeer duidelijk in Joh. 8 vers 40 dat hij wel degelijk een mens is. De rest maak je er zelf van.
|
(Johannes 8:40) Maar nu zoekt GIJ mij, een mens die U de waarheid heeft gezegd, welke ik van God heb gehoord, te doden. Abraham heeft dit niet gedaan.
Interessant dat je de context negeert.
Jezus sprak hier tegen de schriftgeleerden, die hem wilden vermoorden. Zij zochten een excuus.
Vers 31 Tot de joden dan die hem hadden geloofd, zei Jezus verder: „Indien GIJ in mijn woord blijft, zijt GIJ werkelijk mijn discipelen, 32 en GIJ zult de waarheid kennen en de waarheid zal U vrijmaken.”
Wanneer je bereid zou zijn om on-Bijbelse leringen uit je geloof te verwijderen, dan zou je begrijpen wat hier wordt bedoeld. De joden waren dusdanig afgedwaald, waardoor zij niet konden begrijpen waar Jezus hier over sprak.
In plaats daarvan waren zij hier mee bezig: 37 Ik weet dat GIJ Abrahams nageslacht zijt; maar GIJ zoekt mij te doden, omdat mijn woord geen vooruitgang onder U maakt.
Doordat hun geloof afweek van de Bijbelse leer, konden zij dat plan smeden.
Ik had al deze tekst aangehaald.
45 Zo staat er ook geschreven: „De eerste mens, Adam, werd een levende ziel.” De laatste Adam werd een levengevende geest.
De mens Jezus gaf zijn menselijk leven èn lichaam als loskoopoffer. Hij verving aldus het verloren gegane volmaakte menselijke leven van Adam. Hij WERD dus een geest.
Tja, wie draait er nu eigenlijk werkelijk rond de pot? Ik niet. Ik hoef tenslotte geen heidense kerkleer te verdedigen.
|
|
meld dit bericht aan een moderator
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Maria Magdalena - 20
